код для блога  ОЛЬГА БЫЧКОВА: 22:08 в Москве. У микрофона Ольга Бычкова. Добрый вечер! Это программа «Сканер». Я приветствую Владимира Герасимова, исполнительного директора информационной группы «Интерфакс». Добрый вечер! ВЛАДИМИР ГЕРАСИМОВ: Добрый вечер! О. БЫЧКОВА: И зрители сетевизора могут видеть уже в нашей студии еще одного гостя. Это Артур Гаспарян, журналист, музыкальный редактор МК. Добрый вечер тебе! АРТУР ГАСПАРЯН: Добрый вечер! Привет, Оля! О. БЫЧКОВА: Ты потом исполнишь свою арию. Да, это будет несколько позже. А. ГАСПАРЯН: С удовольствием. О. БЫЧКОВА: Да. А. ГАСПАРЯН: Сейчас наберу воздуха. О. БЫЧКОВА: Давай. Готовься пока. Мы чуть позже действительно будем говорить с Артуром Гаспаряном. Ну, как всегда в этой программе «Сканер» мы обсуждаем, какие люди и какие компании больше всего упоминались в многочисленных средствах массовой информации на этой неделе, а все эти публикации изучает очень внимательно, обсчитывает и выдает нам рейтинги информационная система «Скан» «Интерфакса». Ну, и вот в 1-й части нашего «Сканера» будем говорить о людях, то есть выбирать персону недели. Володя? В. ГЕРАСИМОВ: Главная новость, что рейтинг наш сильно обновился. Вот на треть. Хотя, конечно, Украина по-прежнему в центре внимания, но все же в расклады вмешались сразу несколько персон. И соответственно событий. Ну, во-первых, конечно, Кончита Вурст, которая победила на «Евровидении». Потом еще были новости в продолжение про бородатый парад в Москве, который власти запретили, про предложение депутата Милонова запретить Кончите въезд в Россию и даже про детеныша тюленя в бельгийском зоопарке, которого решили назвать в честь Кончиты. Ну, еще, конечно, была песня «Черный ворон» в Государственной Думе тоже по мотивам того же «Евровидения» для сравнения. Ну, и вот как, наверное, все-таки правильно писали наши газеты, получилась такая вот Кончита ля комедия. Ну, собственно об этом мы подробнее поговорим после 1-й нашей… в 1-й нашей части. Дальше идем по списку. На 3-е место, впервые, кстати, тоже… О. БЫЧКОВА: А Кончита же у нас не опередила Владимира Путина в рейтинге, правда? В. ГЕРАСИМОВ: Нет, конечно. У нас здесь традиционно… Кстати, вот спрашивают, как дела в соотношении пунктов у Путина и Медведева. Отвечаю традиционно: Путин на 1-м месте, и в 2 раза обгоняет Медведева. Ну, это традиционная такая нормальная вещь. А я все-таки говорю больше про всякие вот аномалии, да? Ну, вот одна из них – это третье место впервые на памяти нашей программы у вице-премьера Дмитрия Рагозина. Он сказал, что в России с 1 июня может быть приостановлена работа наземных станций GPS, ну, а еще обещал в следующий раз слетать в Молдавию – по крайней мере, такой оставил пост в «Твиттере» — на бомбардировщике Ту-160. Футбольная тема была очень активная на этой неделе. На 5-м месте в рейтинге оказался защитник футбольного клуба «Динамо» Владимир Гранат, которого во время матча ударил болельщик «Зенита». Дальше по списку у нас тоже еще выше, чем на предыдущей неделе Алексей Миллер, глава «Газпрома». «Газпром» готовится перейти к поставкам на Украину газа по предоплате. Еще были назначения в правительстве и федеральных округах. Поэтому на 8-м месте оказался новый министр по делам Северного Кавказа Лев Кузнецов. Появились в списке 150 полпреды Сергей Меликов на Северном Кавказе и Николай Рогожкин в Сибирском федеральном округе. Ну, еще есть новое белье губернтора Красноярского края, Виктор Толоконский, у него 15 место. И это еще не все. И совсем новые имена: 19-е место в рейтинге у жителя подмосковного Пушкино Леонида Сафьянникова, который… В его убийстве подозревают Жахонгира Ахмедова, который тоже у нас в списке оказался. И вот на этом фоне этих событий украинские ньюсмейкеры явно отступили так немножко, ну, если не на 2-й план, то, по крайней мере, уже не доминируют в списке «Топ 50″. Зато выросла, правда, упоминаемость руководителей юго-восточных регионов Украины, а также вот лидеров, которые на фоне референдума оказались на 1-м плане, – это спикер Верховного совета Донецкой народной республики Денис Пушилин. Вот он оказался даже на 6-м месте. Виктор Янукович, который все последние недели, месяцы у нас находится в пятерке и по-прежнему сохраняет свое место, хотя и чуть ниже, но вот тоже очень близко к ней. Арсений Яценюк только на 8-м месте. Так что вот такая картина. И, конечно, на этом разнообразном фоне теперь не менее выделяется, конечно, девушка Кончита Вурст. О. БЫЧКОВА: Да, ее кружевное… его кружевное платье и очень красивая черная борода, конечно, оказались вне конкуренции даже на таком информационном фоне. Андрей Позняков напомнит нам подробности этой истории. АНДРЕЙ ПОЗНЯКОВ: Кончита Вурст – альтер эго 26-летнего австрийского поп-певца Томаса Нойвирта. Образ женщины с бородой был создан им в 2011 году. Сам Нойвирт родился и провел детство в небольшой деревушке на юго-востоке Австрии. С 18 лет занят в шоу-бизнесе. Принимал участие в ряде кастинг-шоу для начинающих исполнителей и даже пел в недолго существовавшем бойз-бэнде. Впервые в образе бородатой женщины Кончиты Вурст Нойвирт появился в кастинг-шоу «Большой шанс» в 2011. Он исполнил хит Селин Дион «My heart will go on» и занял в шоу 6-е место. Как объясняет Нойвирт, идея использовать образ женщины с бородой пришла ему в голову в связи с тем, что в подростковом возрасте он подвергался дискриминации как представитель секс-меньшинств. С помощью образа Кончиты он пытается донести до общества идею толерантности по отношению к людям, которые отличаются от общепринятых стандартов. «Важен исключительно человек. У каждого должно быть право жить так, как он считает нужным, если это никому не причиняет вреда», — говорит Том. В 2012 Кончита Вурст участвовала в национальном отборе на «Евровидение», где заняла 2-е место. Через год австрийская национальная телекомпания ОРФ приняла решение отправить Кончиту Вурст на «Евровидение» 2014-го без проведения предварительного национального кастинга. Участие трависти-артиста в конкурсе европейской песни вызвало жаркие дебаты не только в Австрии, но и по всей Европе. 10 мая 2014 Кончита Вурст с песней «Rise like a Phoenix» заняла на конкурсе 1-е место. А Австрия 2-й раз стала страной-победителем «Евровидения». О. БЫЧКОВА: Ну, вот собственно Артур Гаспарян, журналист и музыкальный редактор МК в этой студии ровно для того, чтобы мы у него спросили вот про все, про это. И скажи мне, прежде всего, вот что. Вот меня, честно говоря, не столько удивляет образ там бородатой женщины в красном кружевном платье, потому что бородатых женщин не мало, в общем, было в разных… А. ГАСПАРЯН: Оно было кремовое, не красное. О. БЫЧКОВА: Да? Ну, я… Видимо, на меня это большое впечатление произвело, что у меня так… А. ГАСПАРЯН: Красные чертики в глазах забегали. О. БЫЧКОВА: Да. Но больше всего в этой истории, честно говоря, меня поразила та серьезность, с которой российская публика отнеслась к этой Кончите, к этому «Евровидению» и к этой победе. Как ты объясняешь, вот откуда такое тяжелое, унылое, глубокомысленное занудство. А. ГАСПАРЯН: Да, более чем унылое, более чем глубокомысленное и на катастрофическом совершенно контрасте с Копенгагеном, где я был на «Евровидении», потому что, конечно, ту атмосферу веселья, какого-то такого карнавального абсолютно праздника, которое создала Кончита Вурст, в переводе на русский Кончита Сосискина, на этом «Евровидении», я уже давно не припомню. И люди, в общем, совершенно беззаботно веселились, радовались жизни, потому что вот такой веселый праздник случился. Чем-то это напоминало участие Верки Сердючки в «Евровидении» со звездой на голове, но тогда не было у нас вот такого унылого восприятия происходящего. Мне очень понравилась формулировка «Кончита ля комедия», потому что сейчас действительно все очень возбуждены тем, что Кончита, вернувшись в качестве победителя на свою родину в Австрию, получив поздравления от Президента страны, также от всех политических партий, кроме право-радикальной партии свободы, которая называла посмешищем ее участие в конкурсе «Евровидения»… О. БЫЧКОВА: Наши люди. А. ГАСПАРЯН: Наши люди, да. О. БЫЧКОВА: Наши чуваки. А. ГАСПАРЯН: … исчезла куда-то почта, значит, все и-мейлы, которые ей отправляются, возвращаются назад. Видимо… О. БЫЧКОВА: Ей в смысле… А. ГАСПАРЯН: Либо девушка загуляла, либо… Я с ней на самом деле брал интервью, когда в… Практически единственное интервью, которое она согласилась дать представителям российской прессы. И я спросил, говорю: «Как к Вам обращаться? Том или Кончита?» Она говорит: «Кого видишь перед собой, вот так и обращайся». Говорю: «То есть Вы выбор за мной оставляете?» Говорит: «Ничего подобного, дорогуша. Выбор я за тобой не оставляю, потому что ты видишь перед собой Кончиту. Будешь называть меня Том, мне придется тебя игнорировать». Но в жизни он Том. На сцене сценический образ – Кончита. О. БЫЧКОВА: Тут он в образе… А. ГАСПАРЯН: Так вот. Да, письма приходят назад. О. БЫЧКОВА: Извини, пожалуйста. Можно еще раз вот объяснить, просто не все люди это понимают, что вот этот Том, этот австрийский человек, в принципе это, ну, человек как человек. Да? Это совершенно обыкновенный, нормальный такой гей, который мужчина. То есть на самом деле он не менял пол. Он ничего с собой не делал. Просто вот он такой. Ну, он придумал себе этот образ Вероники Маврикиевны… А. ГАСПАРЯН: Маврикиевны и Авдотьи Никитичны. О. БЫЧКОВА: … Верки Сердючки. А. ГАСПАРЯН: Донны Розы Дальвадорес. Кого угодно. Да. О. БЫЧКОВА: И так далее. Да. Просто потому, что такой вот ход, прекрасный ход, который он использовал на этом конкурсе, и как мы понимаем, это сработало. А. ГАСПАРЯН: Да, это сценический образ. Парень ткнул пальцем в небо, попал в десятку. Восприятие? Почему у нас такое унылое восприятие праздника? Я бы даже, знаешь, Оль, мне так кажется, что все-таки это не унылое восприятие публики, это вот такой милоновский синдром, к сожалению, который у нас возник неожиданно. У нас же совершенно нормальная была общественная как бы атмосфера, так скажем, вокруг всех этих историй и в 90-е годы, и в 1-й половине нулевых, пока вот не появился товарищ Милонов и развел вот эту всю бодягу с анти-гей, гей пропагандой. Вдруг выяснилось, что это главная проблема, с которой живет наша страна. Европа уже давно не живет этой проблему. Там люди живут тем, что как бы самоидентичность человека, она универсальна, она уникальна, и каждый имеет право быть таким, каким он хочет быть. И никому это, в общем, не мешает. И все радуются. Геи, не геи, натуралы, не натуралы, там все живут в гармонии друг с другом, никто ни в ком угрозы для себя не видит. А здесь… О. БЫЧКОВА: По крайней мере, по этому пункту. А. ГАСПАРЯН: А здесь, если послушать, как… вот какие были эфиры прямые, сопровождали вот эту демонстрацию «Евровидения», какие были обсуждения, то можно было прийти к выводу, что действительно страна сошла с ума. Мне так кажется, что это все немножко спровоцировано именно медийная, абсолютно спровоцированная медийная история, потому что если мы посмотрим на то, как Россия проголосовала. В. ГЕРАСИМОВ: Да, вот… А. ГАСПАРЯН: Она проголосовала совершенно замечательно. В. ГЕРАСИМОВ: Да, 3-е место. А. ГАСПАРЯН: Запуганное жюри, понятное профессиональное, дало Кончите 11-е место, а зрители-то отдали ей 3-е место. О. БЫЧКОВА: А зрители-то оценили стёб. А. ГАСПАРЯН: А зрители оценили стёб. О. БЫЧКОВА: Да. А. ГАСПАРЯН: И как я написал в последней своей депеше из Копенгагена: анти-гей пропаганда провалилась по сути дела в стране, и то, что мы видим с экранов федеральных телеканалов, как мне кажется, не очень соответствует реальной обстановке в умах и настроениях наших граждан. Меня это, честно говоря, очень порадовало. О. БЫЧКОВА: Ну, да. Володя? В. ГЕРАСИМОВ: Интересно, что мы не одиноки в этом деле, потому что Турция же не принимает участия в «Евровидении» с некоторых пор… А. ГАСПАРЯН: 1-й год она не принимает… В. ГЕРАСИМОВ: Да, и очень обрадовалась вот согласно тому же, значит, медийному пространству тому, что не принимает участия, там тоже свои заявили… А. ГАСПАРЯН: Но она не принимает участие совершенно не из-за Кончиты Вурст. Там другие обстоятельства. В. ГЕРАСИМОВ: Ну, это они заявили, по крайней мере, писали в прессе и… О. БЫЧКОВА: А что они сказали? Вот мы же говорили, а?! В. ГЕРАСИМОВ: Вот мы же говорили, и сказали, что вот и не будем принимать участие теперь. Ну, это, конечно, пока не официальная позиция… А. ГАСПАРЯН: Ну, посмотрим, что будет с Турцией… В. ГЕРАСИМОВ: Так что, может быть, образуется какой-то блок стран, который контр… А. ГАСПАРЯН: Анти-Кончитин фронт. В. ГЕРАСИМОВ: … и альтернативное «Евровидение». Уже были такие предложения. В российско-турецкой… А. ГАСПАРЯН: «Интервидения». Да, такой конкурс «Интервидения». Да, город Сопот. О. БЫЧКОВА: Точно. А. ГАСПАРЯН: Ну, город Сопот теперь в другой политической реальности. О. БЫЧКОВА: Город Сопот теперь… А. ГАСПАРЯН: Но у нас есть «Славянский базар» на самом деле. И тоже у нас есть «Новая волна». На «Славянском базаре», кстати, всегда по традиции выступают победители конкурса «Евровидение», и поэтому сейчас все с замиранием сердца ждут приезда Кончиты Вурст, потому что она должна приехать. Это регламент конкурса «Славянский базар». Ее должен встречать Александр Георгиевич Лукашенко, поздравлять с победой на «Евровидении». Поэтому вот сейчас все замерли в ожидании, как это будет… О. БЫЧКОВА: Боже! Все запасаются попкорном. А. ГАСПАРЯН: … не будет. Кончита пропала. Не отвечает на письма. Почта у нее переполнена. Во всяком случае ажиотаж в Москве большой. Я знаю уже как минимум 5 заказов на заказники, на корпоративы для Кончиты, но она не выходит на связь, все не могут понять, то ли девушка загуляла, то ли еще что произошло. О. БЫЧКОВА: А скажи, пожалуйста, вот тоже… вот те люди, которые смотрели, например, как обсуждали на российском телеканале всю вот эту историю там во время голосования, там после голосования, вот этот весь ад, который там творился. Там есть люди, которые обладают большей усидчивостью и более крепкой такой душевной организацией, чем я, например, я смотрела буквально 2 минуты… А. ГАСПАРЯН: Это тяжелое зрелище. О. БЫКОВА: Я не смогла. Да. А. ГАСПАРЯН: Да. Хотя там были здравомыслящие люди… О. БЫЧКОВА: Не знаю, я не видела. А. ГАСПАРЯН: … Алексея Остудина, Сергея Соседова… О. БЫЧКОВА: Я не досмотрела до этого. А. ГАСПАРЯН: Они пытались внести какой-то здравый смысл, какую-то культурологическую ретроспективу показать, все-таки действительно вспомнить про ту же Авдотью Никитичну и Веронику Маврикиевну, про то, что есть некий сценический образ, что мужчина может и в женском образе выступать… О. БЫЧКОВА: Женщина в мужском. А. ГАСПАРЯН: … и женщина в мужском. Я спросил Кончиту, говорю: «А вот как Вы думаете, почему все-таки такая истерика…» Причем в Европе-то нет такой истерики. Там, кстати, больше недовольны польским номером, вот этим номером «Мы славяне», где совершенно похабно были представлены, похабно показаны польские женщины. О. БЫЧКОВА: А там были такие девчонки в сарафанчиках. А. ГАСПАРЯН: Девчонки в сарафанчиках, которые все свои достоинства вывалили на камеру и там, значит, делали очень неоднозначные или точнее однозначные движения руками, там плечами, подмигивали. И вот вся Европа очень изумилась, как руководство «Евровидения» смогло такую пошлятину пустить в эфире своего конкурса, потому что я помню был другой случай, когда певица из Андоры… Это как раз было 1-е «Евровидение» для Димы Билана. 2006 год в Афинах. Она приехала тоже с такой романтической балладой, но номер у нее был поставлен в стиле Боба Фосса из кабаре. Она обыгрывала, у нее был номер со стулом. И она вышла такая в черном кружевном неглиже. И от репетиции к репетиции на ней становилось все больше одежды. А движения становились все… О. БЫЧКОВА: Больше? А. ГАСПАРЯН: Да, все больше одежды. А движения становились все более скованными, потому что тогда режиссеры конкурса сказали, знаете, настолько неприлично вот эти ваши телодвижения со стулом… О. БЫЧКОВА: Подредактировали ее. А. ГАСПАРЯН: И они ее редактировали так же, как пытались в свое время подредактировать группу «Тату» в 2003 году в Риге, когда пришло официальное письмо российской делегации… Это сейчас воспринимается как какой-то science-fiction, но нам грозили дисквалификацией на конкурсе «Евровидения», если девочки, Лена Катина и Юля Волкова, позволят себе поцеловаться на сцене во время прямого эфира. И на этот случай у режиссера была заготовлена перебивка, и рука была на красной кнопке, что если вдруг все-таки они ослушаются, а они вели себя там крайне, так скажем, непослушно. Вот. И никто не знал, что они могут выкинуть во время прямого эфира. О. БЫЧКОВА: Если случится страшное… А. ГАСПАРЯН: Если случится страшное, нужно было срочно нажимать на эту кнопку и перебивать план. Вы понимаете, как далеко с 2003 года разошлись в своих цивилизационных, как бы философских таких вот устремлениях вектор Европы, который все-таки стал двигаться в сторону Польши, так скажем, толерантности и России, где восторжествовало такое вот средневековое мракобесие милоновского, мизулинско-баталинского, так скажем, чудовищного образца. В. ГЕРАСИМОВ: А если все-таки думать о следующем «Евровидении», кого будем посылать? А. ГАСПАРЯН: А вот уже Анна Нетребко прекрасный «Инстаграм» выставила с бородой. Это вообще сейчас самый модный тренд в «Инстаграме» все по всему миру семьями, люди семьями, делают вот эти инсталляции с бородами. О. БЫЧКОВА: Ты давно уже с бородой, мне кажется… А. ГАСПАРЯН: Я… О. БЫЧКОВА: Уже очень давно. Да. А. ГАСПАРЯН: С меня был взят этот образ, вообще скажу по секрету. Но дело в том, что у Филиппа Киркорова с Анной Нетребко был прекрасный дуэт, так что она в поп-музыке не новичок. И я бы, честно говоря, учитывая, что и живет она в Австрии, ей далеко ехать не надо, через дорогу перешла… Вот. Можно было бы как-то обыграть страну-хозяйку, вот этот тренд, который она заложила, тем более что оба тогда с бородой будут, и Анна Нетребко и Филипп Киркоров. Анну Нетребко можно одеть в мужское, Филиппа Киркоров – в платье. Бороду не сбривать ему, ей отпустить. И я думаю, что 1-е место тогда России гарантировано. О. БЫЧКОВА: Слушай, ну, «Евровидение» на самом деле… Ну, какая Анна Нетребко? Боже мой! А. ГАСПАРЯН: Ну, это я шучу, конечно. О. БЫЧКОВА: Нет, нет. Я понимаю, что ты шутишь. А. ГАСПАРЯН: Кого-то пошлем, я думаю. Найдут. О. БЫЧКОВА: Я другое хочу сказать… А. ГАСПАРЯН: Если не откажемся от участия в «Евровидении», кстати говоря, потому что сейчас очень активно… О. БЫЧКОВА: По идеологическим, морально-этическим… А. ГАСПАРЯН: По идеологическим… Нет, ну, кричат же – да? – вот все это нравственные ориентиры Европы, Садом и Гоморра, нравственный Армагеддон и так далее… О. БЫЧКОВА: Какой Армагеддон? «Евровидение» — это же не… я не знаю там, это же не самый главный конкурс… А. ГАСПАРЯН: Абсолютно. О. БЫЧКОВА: … вселенной, всех времен и народов. Это абсолютно отстойный… А. ГАСПАРЯН: Это просто одно из телевизионных… Ну, Оль, я не хочу вот слово «отстойный» в данном случае употреблять. О. БЫЧКОВА: Извини. А. ГАСПАРЯН: Это не хорошо. Нет, он не отстойный. Он не самый главный, но он и не отстойный. Это абсолютно самодостаточное такое музыкальное телевизионное шоу, которое на самом деле в следующем году будет отмечать 60-летие. Это конкурс долгожитель. И надо с уважением относиться к долгожителям. Если он продержался 60 лет, как говорил наш великий поэт, если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно. Это совершенно замечательный праздник континентальной песни, такие музыкальные соревнования, победители которых, ну, в лучшем случае через год забываются, приняв у себя следующих конкурс. Да? Редко кто остается в истории. Мы уже почти никого не помним, кроме Димы Билана и группы «АББА», которая победила в 74-м году, поэтому… Но никто и не ставит никаких перед этим конкурсом… Сам перед собой этот конкурс не ставит никаких мегазадач. Это просто веселье. Это действительно потрясающая атмосфера. Любой, кто попадает на это «Евровидение», вот как это случилось со мной, там с Филиппом Киркоровым… Извините, за упоминание. Но, тем не менее, там не возможно не стать фанатом этого мероприятия. Это совершенно замечательное, прекрасное событие, от которого не нужно ждать каких-то великих откровений. И к этому, главное, Европа так и относится. О. БЫЧКОВА: А почему у нас вот прямо это, ну, я не знаю, просто вот битва народов такая. А. ГАСПАРЯН: Вот какой-то комплекс ущербности, видимо, я не понимаю, откуда взявшийся, абсолютно не здоровое отношение, которое, конечно, надо в себе изживать. О. БЫЧКОВА: А вот эти вот… Ты хочешь сказать что-то? А вот эти вот девушки-близняшки, которые представляли Россию? А. ГАСПАРЯН: Изумительные совершенно. О. БЫЧКОВА: Ну, я, например, даже не знаю, кто это. А. ГАСПАРЯН: Если бы не вся вот эта… К сожалению, надо сказать, что все это «Евровидение», не смотря на то, что это был очень веселый конкурс, он прошел, конечно, под знаком, ну, как бы вот таких отягощающих моментов политического интерьера. Ничто не существует в безвоздушном пространстве, в том числе публика, которая приходит на конкурс. Она все-таки утром просыпается, смотрит телевизор, у нее сформировывается какое-то отношение к чему-то, к каким-то событиям и поэтому, конечно, само название страны – Россия, оно вызывало не очень благоприятную реакцию публики, хотя публика на «Евровидении» старалась все-таки разделить отношение к артисткам и к стране, которую они представляют. Поэтому в этом смысле было не очень приятная обстановка. Но при всем при этом, если бы не вот эта ситуация… Вообще это абсолютно евровидийная была бы очень красивая история, потому что девочки, сестры Толмачевы, они на самом деле победительницы детского «Евровидения» 2006 года. И это были 1-е победительницы детского «Евровидения», которые вообще попали на взрослое «Евровидение». И если бы вот… О. БЫЧКОВА: Вообще впервые за 60 лет? А. ГАСПАРЯН: Впервые за 60 лет. Но сам конкурс детское «Евровидение», он сам по себе проходит не 60 лет. У него более короткая история. Но, тем не менее, там тоже были свои победители. Вот они первые, кто попали на большое «Евровидение». И если бы, конечно, не некая вот такая все-таки политическая… Эмоциональная обстановка была совершенно другой. А выступили они, я считаю, с абсолютно хорошей песней Филиппа Киркорова, с абсолютно правильным, поставленным, очень прекрасным номером, то это была бы… из этой истории можно было бы действительно сделать большую сказку. Красивую сказку. Но вот, к сожалению, она не очень удалась, хотя тот результат, который мы получили, 7-е место, в этой тяжелейшей обстановке, я могу сказать, что девочки, они вопреки всему приехали оттуда практически с победой. В. ГЕРАСИМОВ: Последние 30 секунд. Вопрос. Как все-таки она пела-то, Кончита? Как вот на… А. ГАСПАРЯН: Вы понимаете… В. ГЕРАСИМОВ: … на музыкальном рынке. А. ГАСПАРЯН: Да, вот когда мы понимаем, что весь сыр-бор из-за вот этого клочка волос под названием борода, часто уходит на задний план то, что, во-первых, абсолютно замечательный номер. Никакого похабства, никакого хабальства. В принципе это была традиционная эстрадная песня с прекрасным исполнением. Я закрывал глаза и слышал практически Филиппа Киркорова. Вы понимаете? Потому, что это была его песня. Вот музыкальная подача. Открывал глаза, тоже практически видел Филиппа Киркорова. О. БЫЧКОВА: Только в красивом кружевном платье. А. ГАСПАРЯН: Это, конечно, шутка. Это шутка. Но, тем не менее, спел он замечательно. Это абсолютно заслуженное 1-е место. О. БЫЧКОВА: Спасибо большое Артуру Гаспаряну. Мы сейчас прервемся на краткие новости, небольшую рекламу и продолжим программу «Сканер». О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Сканер». Ольга Бычкова, Владимир Герасимов. В этой части нашего «Сканера» мы говорим о компаниях недели, о тех компаниях, которые оказались в центре внимания прессы, публикаций в средствах массовой информации. Изучала и всячески обсчитывала информационная система «Скан» «Интерфакса». Ну, и что у нас там получается? В. ГЕРАСИМОВ: Ну, в общем, такая тоже картина достаточно интересная. Все крутится вокруг санкции российского газа. «Газпром» определил дату, с которой начнет отпускать газ по предоплате, и рассчитал для Киева предварительно цену за июнь. Поэтому неудивительно, что «Газпром» у нас на 1-м месте. Теперь все последние недели он надежно обгоняет «Газпром» по количеству упоминаний и, кстати, приближается даже к рекорду по числу упоминаний. Это больше 10 тысяч. «Автогаз» Украины находится в рейтинге «Скана» необычайно высоко. Тоже это место такое заметное – 12-е. В 1-ю пятерку поднялись корпорация «Ростех». Ее главу Сергея Чемизова Канада не стала вносить в санкционный список как и главу «Роснефти» Игоря Сечина. Жертвой взаимных санкций может стать навигационная система GPS, и если бы она не была компанией, то впервые в нашей истории оказалась бы на 9-м месте в рейтинге по упоминаемости. Санкции Евросоюза коснулись крымских компаний. Попавший в черный лист «Черноморнефтегаз» на 29-м месте в рейтинге «Скана». На 7-м месте «Ростелеком». Он готовится оборудовать камерами все школы, где будут сдавать ЕГЭ. 9-е место у «Гугл». Компания запустила в продажу умные очки «Гугл-гласс» и обогнала своего традиционного соперника в российских СМИ, по крайней мере, «Эппл». О. БЫЧКОВА: «Гугл-глаз» В. ГЕРАСИМОВ: На 10-м месте оказался «Яндекс». Ну, конечно, здесь главная тема была запрос депутата Андрея Лугового в прокуратуру на предмет проверки поисковика на соответствие закону о средствах массовой информации. 17-е место у «Автоваза», который запустил в продажу хетчбэк «Лада Гранта». Московский метрополитен повышает с июня стоимость проезда и оказался на 30-м месте в рейтинге «Скана». Рядом аэропорт Домодедово. Там из самолета выпала бортпроводница. 40-е место у европейского банка реконструкции и развития, который понизил до нуля прогноз роста экономики России на этот год. И, наконец, 47-е место у банка «Навигатор», у которого отозвана лицензия. И, конечно, как я сказал, конечно, вот место заметное очень GPS, и это дает нам повод поговорить о нем подробнее, хотя, в общем, GPS – это не компания, а скорее бренд. Ну, поскольку у нас есть идеи ньюсмейкеров, победителем стал не то женщина, не то мужчина, то и среди компаний можно так вот немножко отойти в сторону от традиций. О. БЫЧКОВА: Ну, как сказал бы Сергей Пархоменко, который был в предыдущем часе эфира на «Эхе Москвы», не волнуйтесь, мы вам все объясним. Сейчас все объясним. Начнем с Андрея Познякова. А. ПОЗНЯКОВ: GPS или полностью Global positioning system – американская спутниковая система навигации. Система состоит из 24-х орбитальных спутников и наземных станций слежения. Она позволяет определить местоположение и скорость передвижения объектов в любом месте Земли за исключением приполярных областей почти при любой погоде. Программа «На старт GPS», позднее переименованная в GPS, была запущена Министерством обороны США 40 лет назад. 1-й спутник был выведен на орбиту в 74-м, а последний 24-й – в 93-м. GPS была первоначально предназначена для военных целей. Но в 80-е годы 20-го века правительство США сделало систему доступной для гражданского использования. С помощью GPS осуществляют морскую и дорожную навигацию, определяют точные границы земельных участков, ведут мониторинг за движением и скоростью автомобилей. В США и еще в некоторых странах GPS используется для оперативного определения местонахождения человека, звонящего с мобильного телефона в службу «911″. GPS прочно вошла в обычную жизнь людей. GPS-приемники продают в магазинах электроники, ими оборудовано большинство современных смартфонов и портативных компьютеров. Потребителям предлагаются программы, позволяющие видеть их местонахождение на электронной карте и прокладывать маршруты с учетом дорожных знаков, разрешенных поворотов и пробок, искать на карте конкретные дома и улицы, и различные объекты. 13 мая вице-премьер Правительства России Дмитрий Рогозин объявил, что с 1 июня Москва приостановит работу американских станции GPS, расположенных на территории России, если не достигнет соглашения о размещении на территории США наземных станций аналогичной российской системы ГЛОНАСС. О. БЫЧКОВА: Ну, и вот сейчас мы продолжим эту тему с Денисом Кусковым, генеральным директором исследовательского агентства «Telecom Daily». Он у нас на прямо телефонной линии в прямом эфире программы «Сканер». Денис, добрый вечер! ДЕНИС КУСКОВ: Добрый вечер! О. БЫЧКОВА: Скажите, пожалуйста, вот GPS – это уже такая система, которая, в общем, относительно недавно в нашей вот такой бытовой практике, предположим, не говоря уже про серьезные разные задачи. Но мы уже все к этому привыкли. И, в общем, многие не представляют себе жизни без разного рода систем навигации и способов навигации. Неужели может действительно так получиться, что вот эта вполне сложившаяся и развивающаяся система может не просто развиваться, а вообще быть пересмотрена в своих основах и оказаться чем-то совершенно другим? Д. КУСКОВ: Ну, пока… О. БЫЧКОВА: Не сейчас, но в перспективе, например. Д. КУСКОВ: Я понимаю. Действительно GPS сейчас пользуется очень большим спросом и у простых людей, и, скажем так, по назначению государственному. Но здесь нужно понимать, что, во-первых, еще очень рано говорить о том, что все будет плохо, потому что 1-й этап, о котором господин Рогозин говорил, об отключении наземной части GPS, они никаким образом влиять катастрофически на показания не будут… О. БЫЧКОВА: Вот можете еще раз нам объяснить, все-таки еще раз объяснить, что это значит? Почему отключаются наземные части на территории Российской Федерации, а это при этом не влияет ни на что? Д. КУСКОВ: Ну, еще раз. Речь идет как раз об отключениях расположенных подобных устройств именно в российской части, потому что в космосе мы отключить ничего не можем. Она… все принадлежит Америке. Подобные наземные службы используют для корректировки показаний, которые идут из космоса с этих спутников. И благодаря этому минимизируется погрешность. То есть гораздо легче отследить расстояние от точек, расположенных на Земле, чем из космоса, поэтому погрешность становится минимальной. В случае если мы будем отключать подобные станции катастрофического ничего не произойдет, но если раньше, допустим, погрешность была там метр-два, то сейчас может быть, там не знаю, 5-7 метров, ну, может быть в крайнем случае там десятки метров. Да? Но это в таком как бы, скажем, варианте. Поэтому в любом случае это не принесет каких-либо проблемных ситуаций. А вот если пойдет дальше эскалация конфликта, и Америка решит, скажем так, проучить нас, поскольку идет, как Вы знаете, некая такая напряженная ситуация сейчас по Крыму и вообще, то она может отключить технически GPS для всех, кто находится в пределах территории Российской Федерации. И тогда действительно уже у всех пользователей наступят времена, когда подобной системой нельзя будет пользоваться и надо будет полностью переходить на ГЛОНАСС, если им будет нужна система навигации. В. ГЕРАСИМОВ: Вот Иран, насколько я знаю, как раз так и пострадал. У него отключен GPS, да? То есть это такая же может быть ситуация на всю страну, и действительно будет полное выключение каналов связи. Это технически вообще реально, учитывая территорию нашей страны? Д. КУСКОВ: Да, технически это возможно. Есть определенные споры, потому что на самом деле, поскольку такие ситуации, если и были, было очень мало, то очень много споров на практике по сути это не проверял. Но технически, на мой взгляд, это все-таки возможно по той причине, что можно отключить территорию, на которой нельзя будет получать сигнал, но при этом те же американцы смогут получать информацию со спутников, что происходит на территории Российской Федерации, потому что спутники принадлежат им, и они, в общем-то, прекрасно видят, что происходит у нас в стране. В. ГЕРАСИМОВ: Ну, формально еще само решение как бы сделано условно, поскольку российская сторона сказала, что это решение обусловлено разрешением со стороны США разместить такие же станции ГЛОНАСС на территории Америки. Но поскольку времени очень мало, это как-то выглядит мало реалистичным. А почему американцы вообще наши такие же установки ГЛОНАССа у себя на территории не разрешили поставить, как Вы считаете? Д. КУСКОВ: Вообще-то действительно в свое время, когда у нас не было еще системы ГЛОНАСС, это уже было достаточно давно, мы позволили американцам поставить подобные системы у себя наземные, наземную часть спутниковой навигации, и не считали, что это каким-то образом повредит нам. Сейчас мы практически запускаем свою навигационную систему, уже запустили и решили попросить в принципе сделать все то же самое американцев. То, что я читал в средствах массовой информации, те причины, которые называют Соединенные Штаты Америки, не желание помогать развитию навигационной системы России или 2-й вариант, что они боятся, что ракеты будут бить очень точно, если мы нацелим на них, они, конечно, не выдерживают никакой критики. Потому, что я согласен, если ракета ударится, выпущенная плюс-минус 5 метров, то ничего не изменится для той площади, в которую попадет. Я надеюсь, конечно, что до этого не дойдет. Поэтому очевидно, что это некая такая боязнь непонятная со стороны Соединенных Штатов Америки каким-либо образом пойти на те же моменты, которые в свое время сделала Российская Федерация. В. ГЕРАСИМОВ: Ну, и сейчас мало шансов, что они пойдут, отступят в этом вопросе и все-таки дадут такое разрешение. То есть это не реально и срок слишком маленький, да? То есть это… Д. КУСКОВ: Шансы, конечно… Все, конечно, в нашей жизни относительно. То есть в принципе все можно решить. Я думаю, что не смотря на все конфликты, которые сейчас присутствуют, все эти там запрещения по визам и так далее, все равно мы очень тесно сейчас связаны с Соединенными Штатами Америки, Европой и по различным космическим проектам, потому что наши спутники выводят на орбиту всех необходимых космонавтов, корабли и так далее. И как сказали сразу американцы, они очень надеются, что проекты НАСА не претерпят изменения. Поэтому я думаю, что американцы тоже заинтересованы в нашей стране. Думаю, что так или иначе все-таки консенсус будет найден, потому что не хотелось бы, конечно, чтобы конфликт продолжался и это привело к какому-то действительно реальному ухудшению текущей ситуации для простых граждан, поскольку для государственных нужд, я думаю, проблем уже не будет по той причине, что Россия совершенно правильно сделала, что взяла… основала свою собственную навигационную систему, уже оснастила большинство автомобилей государственных, МЧС, полицию, приборами уже с ГЛОНАССом. О. БЫЧКОВА: А все-таки ГЛОНАСС сейчас в каком находится состоянии с точки зрения пользования. То есть возможно, что ГЛОНАСС, вот если что сейчас такое стрясется, ГЛОНАСС возьмет и полностью заменит у нас GPS. И я вместо того, чтоб там ездить из точки А в точку Б по Москве по незнакомым дорогам, буду включать просто, ну, другую кнопку, например, или получать все то же самое? Д. КУСКОВ: Здесь я бы сказал следующим образом: поскольку ГЛОНАСС система достаточно молодая, да, примерно год назад система работала очень плохо. Это скрывать бессмысленно. Это все, кто пользовался, прекрасно знают, что система выходила из строя, то она зависала, то показывала неправильные координаты. Сейчас могу сказать по практике, что система работает стабильно. Да, есть чуть большая погрешность в отправлении данных, чем она есть у GPS, но насколько выдержит вся навигационная система, если все разом решат перейти с GPS на ГЛОНАСС, пока вопрос открытый. Здесь нужно понимать, что в настоящий момент в терминалах, которые находятся на руках у людей, навигаторы, планшеты, смартфоны, все-таки львиная доля, 90 процентов, – это устройства с GPSом. Лишь год с небольшим назад стали продаваться в России сдвоенные чипы и ГЛОНАСС, и GPS в смартфонах, в планшетах, которые стали покупаться. Поэтому, конечно же, пока доля с ГЛОНАССом устройств не так велика. Но думаю, сейчас она будет потихоньку расти. Те, кто хочет себя обезопасить, может покупать вот подобные сдвоенные чипы. Сейчас практически все производители всех этих устройств — «Intel», «Cuacong» — предлагают в смартфонах именно такие варианты. В. ГЕРАСИМОВ: Но вот из Ваших слов тоже понятно, что потребители не пострадают в результате этих шагов, которые мы обсуждаем. С другой стороны есть профессиональные потребители, геодезисты, других специалисты, которым эта точность, 1 и 2 метра, очень важна. Значит ли это… О. БЫЧКОВА: Например… Извини, я тебя перебью. Просто я только пример приведу. Я читала. Люди, которые спасают жертв там землетрясений или обрушений здания, когда человек где-то находится с телефоном, живой, но вот заваленный там какими-нибудь блоками, я не знаю, но при этом его телефон подает сигнал. И там плюс-минус 10 метров вот не работает, потому что там нужна гораздо большая точность, чтобы правильно этого человека откопать. Вот я читала, что это критично для людей, которые… для тех служб, которые занимаются вот такими экстраординарными какими-то функциями. В. ГЕРАСИМОВ: То есть да, насколько все это серьезно для этих специалистов? Д. КУСКОВ: Конечно, оба приведенных примера, что геодезия, что спасать людей – это, конечно, 2 точные… должна быть ювелирная, так сказать, работа, хирургическая. Здесь могут возникнуть определенные проблемы, потому что мы прекрасно понимаем, нет ничего дороже человеческой жизни, и необходимо спасти человека. Либо необходимо прорубить скважину, допустим, 50 там метров вниз земли, и если мы там ошибемся на 3-4 метра, так сказать, и ничего не получим в итоге, то это потраченные деньги и так далее. Поэтому, к сожалению, действительно вот в таких сверх точных моментах, работах, конечно, здесь есть трудности, и людям, которые занимаются этими работами, придется каким-либо образом из этого выходить, на мой взгляд, тогда получая несколько вариантов информации, и уже на основе их… То есть ГЛОНАССом, GPSом, возможно используя данные сотовых операторов, поскольку они имеют возможность получать информацию, где находится абонент между сотами, базовыми станциями операторов. И уже аккумулируя все эти источники информации, получать искомую величину. В. ГЕРАСИМОВ: Ну, вот, пожалуй, последний вопрос уже. Ну, вот безусловно есть конкуренция между системой ГЛОНАСС российской и GPS, как мы выяснили. А с точки зрения вот чисто экономического эффекта, что нам как поставщикам этих услуг дает то, что, скажем, в мире может быть больше будет людей пользоваться ГЛОНАССом, но в том числе и вне России, и какие это чисто экономические дает нам плюсы? Д. КУСКОВ: Ну, я пока еще как бы далек от того, что в мире будет пользоваться ГЛОНАССом больше народу, потому что пока я акцентирую внимание, наверное, на все-таки российской территории. Возможно Китай, может быть, совместно с Россией может использовать. Потом возможно страны, входящие в БРИК. Здесь необходимо понимать, мне кажется, на самом деле даже в такой сложной ситуации есть какие-то плюсы. Всегда, когда ставятся какие-то тяжелые рамки, страна всегда идет вот работа уже внутри. Поэтому вот что касается создания национальной платежной системы, то что касается создания своей навигационной системы, а для такой страны как Россия сверх важно, чтобы она была система собственная, чтобы мы в каких-то конфликтах от американцев, которые могут в любой момент отключить ее. О. БЫЧКОВА: Ну, и вообще, чтобы просто занимались своими технологиями, в конце концов. Ну, это нормально. Д. КУСКОВ: Однозначно. Да. Единственный момент я хотел как бы подчеркнуть, к сожалению, мы прекрасно понимаем, где мы живем. Очень часто бывает, что финансирование уходит куда-то не туда, поэтому если бы вот проекты, связанные с национальной платежной системой, или проект по навигации курировался бы абсолютно также как, допустим, подготовка к Олимпиаде еженедельными докладами Президенту, тогда, я думаю, из этого получился бы толк, и уже все бы заработало в самое ближайшее время по всему спектру, что сейчас делается, и в лучшем виде. О. БЫЧКОВА: Спасибо Вам большое. Денис Кусков, генеральный директор исследовательского агентства «Telecom Daily» был у нас на прямой телефонной линии. Сейчас мы сделаем еще один звонок еще одному эксперту. Ну, вот действительно трудно не согласиться с Денисом Кусковым, что да, конечно, хорошо, что хоть таким способом, но какой-то дается такой вот пинок с тем, чтобы развивались собственные технологии, там собственные системы и как-то вообще производилось что-то собственное в России. Но только грустно, что это может происходить только исключительно в режиме конфронтации. В. ГЕРАСИМОВ: Ну, вообще… О. БЫЧКОВА: И вот в ситуации или-или. В. ГЕРАСИМОВ: В данном случае как раз или-или, мне кажется, потребителям не очень выгодна, потому что все-таки GPS и ГЛОНАСС, они же тоже имеют свои какие-то изъяны, и бывает и… О. БЫЧКОВА: И наверняка там есть плюсы и минусы. В. ГЕРАСИМОВ: А когда две системы подключены, то гарантия того, что уж точно одна из них сработает, значительно выше. Поэтому с точки зрения такой чисто потребительской логики лучше две системы. Это всегда безопаснее. А с другой стороны, конечно, если у нас есть наземные станции, то почему бы Америке не… в ответ не давать такие же станции нам? Это было бы справедливо. О. БЫЧКОВА: Ну, да. Конечно. Эльдар Муртазин, ведущий аналитик «Mobile Research Group». У нас еще один телефонный звонок. Эльдар, добрый вечер! ЭЛЬДАР МУРТАЗИН: Добрый вечер! О. БЫЧКОВА: Ну, вот скажите, пожалуйста, какие Ваши прогнозы, начнем с этого. Ваши прогнозы и Ваши ощущения. По какому сценарию пойдет вот все это противостояние между ГЛОНАССом и GPSом? Отключение GPS. Возможно ли все-таки, что этот такой антагонистический сценарий не будет продолжать дальше реализовываться, а как-то вовремя люди возьмутся за ум? Э. МУРТАЗИН: Вы знаете, я думаю, что нет, потому что сегодня фактически наши позиции, к сожалению, слабы. И если говорить о России как о государстве, вот эта фраза: «Мы отключим вам воду. Не будем пользоваться вашим GPSом» и прочее, она не имеет под собой основания. Америка GPS отключать в России не будет, потому что это основные разведданные, закладка на территории страны и так далее и тому подобные вещи. То есть поэтому это все будет работать. И не только поэтому. Но если говорить о нашей позиции, единственная выигрышная позиция для России сегодня – это как можно быстрее запустить ГЛОНАСС в полном объеме орбитальную группировку и сделать так, чтобы это была работоспособная система конкурентом для GPS. При этом у нас есть потенциально огромные рынки. Это рынок Индии, Китая, Пакистана, Малайзии, Сингапура и тому подобное. О. БЫЧКОВА: А что должно заставить Индию, Китай, Сингапур и так далее выбирать именно ГЛОНАСС, а не GPS? Э. МУРТАЗИН: Вы знаете, как ни странно Индия и Китай просят о том, чтобы система была запущена уже много лет, потому что… О. БЫЧКОВА: А почему? Э. МУРТАЗИН: Ну, все страны видят, что сегодня Америка использует GPS в разведцелях – раз, два – GPS используется очень часто, причем в разведцелях ни в каком-то таком контовом понимании, когда спутники за кем-то следят. Нет. Это дешевый способ, в общем-то, делать фотографии на местности. Это дешевый способ получать привязку к местности и тому подобные вещи. О. БЫЧКОВА: А, простите, а какая им разница, например, кто будет за ними шпионить? Американцы или русские. Ведь все равно же все будут шпионить в любом случае. Э. МУРТАЗИН: Все будут безусловно. Но вопрос в том, что Америка сегодня воспринимается в мире, к радости или к сожалению, не знаю, как некий центр глобальный, кто имеет силы де факто воевать с любой страной мира. Если вы посмотрите на количество военных баз Америки по всему миру, а любая военная база Америки – это де факто набор не только военного, но и технологического оборудования, которое снимает данные из окружающей среды: радиоперехваты, GPS-координаты, намечение потенциальных целей и тому подобные игрища. В. ГЕРАСИМОВ: А вот с точки зрения экономических плюсов вот от того, что Индия и Китай будут использовать ГЛОНАСС, нам что будет? То есть почему нам это выгодно, чтобы было больше пользователей у системы? Э. МУРТАЗИН: Ну, смотрите, система может быть гражданской, может быть военной. Военная система… Будем мы сотрудничать с этими странами в этом направлении или нет – вопрос открытый. Он не понятен. Но гражданское применение означает, что в России неожиданно появится рынок, который измеряется условно, ну, там 10-15 миллиардов долларов в 1-й год, там 5-6 лет. Дальше этот рынок будет пропорционально расти. То есть фактически мы станем конкурентами для системы GPS и станем активно внедрять ГЛОНАСС, который будет и уже работает сегодня, например, в северных широтах скандинавские страны предпочитают использовать как GPS, так и ГЛОНАСС, потому что ГЛОНАСС работает лучше на севере. И это сегодня более эффективная система именно там. Если мы идем ниже как бы к югу, то на юге, конечно, он работает сегодня хуже. Как только в 2020 году, если группировка будет развернута в 24-х плюс там 3-4 спутника, то мы покроем весь Земной шар и составим реальную конкуренцию. Посмотрите, что… а система «Галилео» европейской навигации много лет не может быть запущена, и это очень дорого. Китайская система еще не запущена, но они к этому идут. И у нас есть реальное конкурентное преимущество благодаря Советскому Союзу, который строил военную систему также как GPS. Нам надо использовать это преимущество. Если мы сможем и добьемся этого, то мы получим реальный рынок, не сырьевой рынок, а рынок высоких технологий, который мы сможем осваивать. И российские компании будут производить высокотехнологическое оборудование. В. ГЕРАСИМОВ: Вот на счет военных всяких вещей. Вот писали в прессе, что во время событий 2008 года на Кавказе Пентагон снизил точность сигнала GPS на уровне Кавказа, и поэтому российские, в частности боевые вертолеты, теряли цели. Сейчас пишут о том, что при отключении этих станций наземных GPS пострадает высокоточное оружие, его потенциал применения. Насколько действительно это соответствует действительности по Вашей оценке? Э. МУРТАЗИН: Вы знаете, тут они… Потому, что у нас люди предпочитают обсуждать то, что они не знают, к сожалению. В российской армии, ну, вот прямым текстом говорю, в российской армии сегодня не используется высокоточное оружие, которое использует координаты GPS. Это было бы глупо. У нас много глупостей творится, но такой глупости не допустили. То есть это либо инерциальные системы наведения, которые остались от Советского Союза и работают очень и очень хорошо, начиная со стратегического оружия и заканчивая тактическим. То есть там точность поражения цели, она изумительна, и аналогов до сих пор нет в мире. Если говорить о GPS, GPS все-таки применяется в гражданской сфере, применяется широко. Наши военные используют ГЛОНАСС. А военные… О. БЫЧКОВА: Как это характерно вообще. Да. Э. МУРТАЗИН: Ну, Вы знаете, можно смеяться или не смеяться, но по поводу ГЛОНАССа мы вкопали в Тихий океан много денег, вложенных в ГЛОНАСС – спутники падали… О. БЫЧКОВА: То есть наконец работают? Э. МУРТАЗИН: Но ГЛОНАСС как система, она не имеет сегодня… То есть вот есть GPS, есть ГЛОНАСС. Ни одна другая страна мира не имеет собственной спутниковой навигационной системы. О. БЫЧКОВА: Да. Понятно. Спасибо Вам большое, Эльдар. Эльдар Муртазин, ведущий аналитик «Mobile Research Group», был у нас на прямой телефонной линии. Мы заканчиваем программу «Сканер». Вот хочу прочитать смску, которая пришла от Юры. Он српашивает: «А есть какая-то тема, которая не вырождается в 3-ю мировую войну?» В. ГЕРАСИМОВ: Кончита Вурст. О. БЫЧКОВА: Хочется… Не скажи. Вот не скажи. Понимаешь, скрепы. Знаешь, не трогай наши скрепы. Мы встретимся с вами ровно через неделю. Это была программа «Сканер». Ольга Бычкова, Владимир Герасимов. В. ГЕРАСИМОВ: До свидания.

Ссылка на источник