код для блога  Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 15 часов и 9 минут, радиостанция «Эхо Москвы», наш дневной эфир продолжается. Сергей Бунтман, Татьяна Фельгенгауэр. И, как мы вам и обещали, к нам присоединилась Алена Попова, кандидат на выборах в Мосгордуму С. БУНТМАН: Все, можно говорить, кандидат, да? Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Все, поздравляем. А. ПОПОВА: Здравствуйте. Можно. С. БУНТМАН: Можно говорить, кандидат. С какого момента? Чтобы сейчас агитации не было или чего-нибудь еще. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот уже 15 минут как кандидат. С. БУНТМАН: А с какого момента нельзя уже нам за просто так все это делать, всякую агитацию вести? А. ПОПОВА: Да, вот с момента, как я стала кандидатом, собственно, просто так агитацию саму… С. БУНТМАН: А мы и не будем. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы не агитируем, на самом деле нас интересует вопрос… С. БУНТМАН: Техника скорее. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: … да, как же все-таки удалось. Потому что вот как не удавалось со сбором подписей, там, брак, не брак – это мы очень подробно наблюдали. Например, там, Маша Гайдар, да? А. ПОПОВА: Да. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вот как удалось? А. ПОПОВА: Я расскажу. Мы, когда стало понятно, что я буду идти по подписям, это была широкая дискуссия, мы сели с большим количеством моих друзей, которые проживают… я же иду от того округа, где находится мой собственный район, где я проживаю, где я участвую периодически во всяких акциях и где у меня большое количество знакомых-общественников. С. БУНТМАН: Округ, это девятый округ – это у нас что? А. ПОПОВА: Девятый округ – это Савеловский, Тимирязевский, часть Бескудниково, Беговой и Хорошевка. Я живу в Хорошевке. И мы очень долго обсуждали, как функционально нам их действительно собрать, потому что задача казалась нерешаемой. С. БУНТМАН: Сколько надо было собрать? А. ПОПОВА: Надо было собрать 5 194 хороших подписей. С. БУНТМАН: Это вот этот самый процент знаменитый. А. ПОПОВА: Да. Мы ориентировались на то, что мы соберем 5 800 хороших подписей. В итоге, на этапе выбраковки, то есть, тех подписей, которые, мы считали, они не пройдут, мы не брали эти подписные листы, мы недобрали процент свыше. 5 194 – это был минимум, мы принесли 5 641 подпись. Как мы собирали? Мы изначально приняли решение, что мы не будем ставить кубы, потому что для нас была проблема в том, что их надо изготавливать, надо собирать на них деньги… Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Согласовывать. А. ПОПОВА: … согласовывать. И мы смотрели за кампанией Ольги Романовой внимательно, что у нее были проблемы с установкой. И мы приняли решение пешком, своими ногами доходить до людей в квартирах. Сначала мы исследовали, я вот выложила подробный отчет сегодня, мы исследовали сам округ. У меня в округе самая большая территория – Тимирязевский, 80 тысяч жителей. Савеловский – 57, Хорошевка – 55, 35 – Беговой, и, там, части Бескудниково 20 тысяч. В округе у меня 111 тысяч работоспособного населения, то есть, того, которое трудоустроено и работает – значит, они не бывают дома в дневное время. И примерно одинаковый по всем районам процент пенсионеров, от 14 до 20. Это тоже для нас был существенный момент, потому что первые пять дней мы решали, мы дойдем, например, до людей, которые находятся дома в дневное время, или нам проще ходить, например, с 6 до 10. И, надо сказать, я сама ходила первые дни, у меня у самой…. Я хочу сказать всем спасибо, кто ходил с нами первые дни, потому что не все дошли до финала. У нас было очень большое разочарование, что мы в первые дни хождения собирали очень мало подписей, потому что не знали, как обращаться к людям, которые открывали двери. Но при этом у нас сразу же набралось 300 подписей – это первый обзвон наших знакомых, проживающих на территории округа. Это было очень хорошо, это был такой драйв. Почему мы, в общем, решили, что задача для нас вполне реализуемая. Она к середине уже стала казаться совсем все хорошо, потому что мы сделали рассылку по моей Хорошевке, и меня радовало, что люди сами мне звонили. Я даже описала несколько историй, как мы там встречались, они ставили подписи. Но самый сложный момент был, когда мы начали эти подписи браковать. У нас был контроль промежуточный, когда мы отбирали эти подписи. И надо сказать, что, в итоге-то, нам и забраковали 111 подписей, все-таки мы пропустили базовую ошибку: мы очень быстро проверяли, и наш сборщик неправильно заполнил все свои паспортные данные. Стандартная история, в «подвале» подписного листа – бракуется весь подписной лист. С. БУНТМАН: А-а-а, кстати говоря… Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Такая частая штука. С. БУНТМАН: Да, а были такие, вот у Маши были такие, что сборщики?.. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не уверена. По-моему, там… С. БУНТМАН: Там другие были ошибки? Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У Маши вообще очень странно все получилось. С. БУНТМАН: Ну да. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Там были люди, которые на самом деле есть, а про них говорят, что их нет… С. БУНТМАН: Ну, это да. А. ПОПОВА: У нас когда была проверка, нам удалось отстоять часть особенностей почерка, там, и таких основных вещей, с которыми, мы думали, будут проблемы. И я скажу, что, в общем, у нас комиссия воспринимала подписи достаточно лояльно. Кроме меня еще есть два кандидата-самовыдвиженца, которые прошли, зарегистрированы по подписям. Я, правда, сегодня была зарегистрирована последняя как кандидат, еще комиссия была в субботу, но вот сегодня они приняли решение. Но я хочу сказать, что у нас по технологии, во-первых, я считаю, что это супер-сверх-опыт. Все задавали вопрос: а как вот так? Кубы не стояли. Там, вот были комментарии, что вы такие тихо там собирали, вот, оказывается, как надо тихо собирать. Мы пробовали сначала все фотографировать и выкладывать, и мы поняли, что у нас есть такое ограниченное количество времени, чтобы всех обойти, что трата каждых 10 минут, она имеет значение. Потому что мы математически просчитывали, что я, например, приношу, я сама, от 25 до 40 подписей. Соответственно, на каждого если я трачу по 10 минут, ну, вы представляете, какое количество времени у меня тратится. Плюс очень часто, когда люди открывали двери, я по собственному опыту скажу, я начинала с ними разговаривать, сверхклассные люди, тоже всем спасибо большое, но к концу 9-й минуты мы понимали, что они не прописаны, они снимают квартиру. С. БУНТМАН: А-я-яй, да… А. ПОПОВА: Было несколько случаев, когда они звонили человеку, у которого они снимают квартиру, говорили: вот, к нам дошла кандидат, блин, надо поставить подпись – и человек приезжал. Несколько таких случаев было. Но вообще очень часто негативная первая реакция. Мы проходили до самого верхнего этажа, спускались, я второй раз заходила. Это реально очень тяжело, для меня это большой опыт, потому что ты раз с негативом сталкиваешься… Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: В ту же самую квартиру вы звоните еще раз… А. ПОПОВА: Да. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: И не опасаясь, что вам скажут… А. ПОПОВА: Опасаясь. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: … Алена, мы же уже объяснили, мы не хотим давать вам подпись. А. ПОПОВА: Так и говорили. Они не говорили «Алена», многие не запоминали даже, как зовут, они говорили: так, вы вот, там, как вас конкретно, кандидат – вот не пойти ли вам туда, куда мы уже вам объяснили вам пойти? Но получалось, не во всех, конечно, случаях получалось переубедить. Но это, опять же, была большая трата времени, которая повлияла на конечный результат. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но вы в паблик не сильно выходили. А. ПОПОВА: Да, мы выходили, только со мной ходил оператор, и мы договаривались с людьми, что, если вы не возражаете, мы будем вас снимать, и такие были. И людям большое спасибо, потому что они, оказывается, потом эту информацию разносили по подъездам, и я удивлялась, почему сами из подъездов люди звонят – это здорово, спасибо им большое. Но, да, мы, я говорю, приняли решение, что мы должны сконцентрироваться не на медийной кампании, а на результате сбора подписей, чтобы мы их собрали. С. БУНТМАН: Чтобы не распыляться каким-то образом, да? А. ПОПОВА: Да, потому что нас было очень мало. С. БУНТМАН: Надо собрать подписи – надо собрать подписи. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А сколько у вас в команде было людей? А. ПОПОВА: У нас было 33 волонтера и плюс еще люди, которые ходили с нами парами, которые периодически менялись – где-то порядка, наверное, 50-70 человек ходило. С. БУНТМАН: Вы какой-то тренинг для себя проводили вот перед этим, зная правила? Во-первых, знали ли вы правила точно? А. ПОПОВА: Нет, у нас… мы знали, что нельзя делать при заполнении подписного листа, а как обходить от квартиры до квартиры – мы не знали. С. БУНТМАН: Нет, ну, это да. Я имею в виду, вот в конечном счете, потому что там были вот эти все пресловутые вылезания за рамочку, там, предоставление данных таких-то таких-то, вот куда это должно, как это все должно быть написано. А. ПОПОВА: Да, мы с юристами поговорили, у меня друзья-юристы, которые занимаются… я же все-таки избиралась до этого и в Общественную палату, и поэтому у меня остался пул коллег, которые со мной решили идти дальше. И они нам сказали, как это все должно выглядеть. Но я скажу вам сама, я заполняла первый свой подписной лист 4 раза. То есть, понятная история, что мы просили людей, говорили им, мы распечатали образцы, как это должно быть заполнено, но это невозможно. Я вам вот по практике, сама поскольку прошла, скажу: тебе открывают двери, и ты так рад, что тебе готовы поставить подпись, плюс у тебя задача проверить паспорт. Потому что у нас некоторые тоже подписи, которые мы браковали, которые комиссия забраковала, когда, например, по памяти пишешь паспортные данные, то есть, тебе диктуют, а ты боишься… или, там, неудобная ситуация, чтобы спросить паспорт, или тебе говорят: у меня нет паспорта. Или говорят: я позвоню тебе продиктую свои паспортные данные. И ты садишься и на коленке уже быстро, если тебя не приглашают войти, ты все это пишешь. И у нас были такие листы, и были девчонки, которые ходили, которые потом приносили лист, мы говорим: извини, мы не можем взять этот лист, потому что нам кажется, это не работает. С. БУНТМАН: А вообще существуют планшеты, там, какие-то… А. ПОПОВА: Нет, у нас были, конечно. С точки зрения организации, что планшет, синяя ручка, образец заполнения подписного листа, несколько подписных листов, 100% превышающих возможную норму сбора в день, также, потому что ошибок очень много. С. БУНТМАН: Вот скажите, здесь спрашивает, судя по всему, ваша избирательница потенциальная: к какой партии вы принадлежите? Она из Хорошевского… А. ПОПОВА: Я не принадлежу, в этом как раз, да, в этом как раз и есть основная наша, мне кажется, позиция в плюс, что я независимый кандидат, ни от какой партии не выдвинулась. И мы рисковали очень сильно тем, что именно общественник, независимый кандидат. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, и, собственно, поэтому у вас были все эти хождения… А. ПОПОВА: Да, волонтеры поэтому были. Да, не по партийным спискам. И волонтеры, ребята-общественники, им огромное тоже спасибо, потому что, надо сказать, они огонь и воду проходили, и много случаев разных было. С. БУНТМАН: Скажите, вот сейчас по этому опыту, нанимать людей – это совсем негативная практика? Которые заинтересованы материально в том, чтобы собрать побольше подписей. А. ПОПОВА: Ну, я, видите, не могу по практике сказать, негативная она, практика, или положительная. У нас другой вариант сбора подписей был. И я могу сказать, что я уверена, что профессиональные сборщики могут собрать большое количество подписей, если их очень хорошо контролировать. У нас тоже были случаи, когда человек, волонтер, он вроде как бы наш, совсем за нас за нас, он приносит нам подписи, говорит: я их, там, собирал-собирал – и мы все равно контролировали. То есть, я или, там, наши ребята проходили второй раз, спрашивали: а вы подписывались? А за кого? А действительно ли вы помните, за кого? Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть, у вас еще контроль такой… А. ПОПОВА: Обязательно. С. БУНТМАН: Как часто нужно делать промежуточный контроль тех подписей, которые вы уже собрали? А. ПОПОВА: Мы делали 4 раза за все время, и периодически, если у нас возникали вопросы к подписному листу к самому, мы этим людям… проходили еще раз квартиры, сообщали, что вот мы хотели бы удостовериться, что подпись – это их подпись. С. БУНТМАН: Скажите пожалуйста, вот последний у меня вопрос. Алена, скажите: самые типичные ошибки и самые типичные трудности. Ну, вот мы выяснили с тем, что… А. ПОПОВА: Нет, смотрите, у меня, например, есть Тимирязевский, в нем 292 жилых строения, и очень большое количество консьержей на территории, например, Хорошевского, где 245 жилых домов, из них очень много ЖСК, то есть, там, где вообще охрана есть. И, конечно, очень тяжело, потому что как ты пройдешь?.. Пройти сначала охрану, потом пройти консьержа, зайти в подъезд. То есть, это очень большая сложность. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Не было такого, что у нас инструкция не пускать? А. ПОПОВА: Нет, у нас такого не было, но у нас консьержи очень настороженно ко всему относились, реагировали. Ну, вот мы когда объясняли, что… в общем, я объясняла и всем просила волонтерам эту фразу произносить, что я сосед, я живу здесь, действительно проживаю, поэтому мы просто собираем подписи. С. БУНТМАН: То есть, все спокойно, все доброжелательно, да? А. ПОПОВА: Да, битв, никаких драк у нас не было, да. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо большое. Это Алена Попова, кандидат на выборах в Мосгордуму. Это девятый избирательный округ, Алена смогла собрать подписи, ее зарегистрировали как кандидата. Мы еще раз вас поздравляем. А. ПОПОВА: Спасибо. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, и ждем, когда в 5 вечера пойдет Ольга Романова, ждем, что будет с Максимом Кацем. Сегодня должно стать понятно, что с их подписями и зарегистрируют ли их.

Ссылка на источник