А.Веснин ― 12 часов 6 минут в Петербурге. Здравствуйте. Меня зовут Арсений Веснин. Это программа «Овертайм с Геннадием Орловым». Геннадий Сергеевич у нас в студии. Здравствуйте, Геннадий Сергеевич. Г.Орлов ― Добрый день. Привет всем. А.Веснин ― Очередной у нас развивается допинговый скандал в России. И вот министр спорта Виталий Мутко только что заявил, что переговоры состоятся в ближайшее время, хоть сегодня он готов прилететь в Европу, сделать «дорожную карту» того, как разрешить этот скандал. Что вообще может сделать сейчас министр спорта для того, чтобы разрешить этот допинговый скандал, чтобы не получилось, что Олимпиада, которая пройдет летом в Бразилии, останется без нашей легкой атлетики? Г.Орлов ― Хороший вопрос. Спасибо, я все понял. Но я в начале хочу сказать о хорошем: в Касабланке, в Марокко, проходит Чемпионат мира по самбо, и там наш петербуржец, наш земляк, Дмитрий Елисеев выиграл серебряную медаль в категории до 100 кг. Вот это хорошее. Теперь что касается истории с допингом. Конечно, сейчас министр должен сделать все, что положено сделать министру. То есть, все пожелания WADA надо срочно выполнить, потому что РУСАДА, которая, между прочим, организовано министерством спорта, сейчас мы об этом поговорим, она является той дочкой, как принято говорить, от WADA, от всемирной ассоциации, но она существовала сама по себе, чего WADA и понять не могла. И вот самое удивительное, слава Герострата у некоторого Родченкова, который возглавлял — его фамилию упоминали — он умудрился уничтожить 1447 проб спортсменов. Поразительно! Где он сейчас? Кто-нибудь может задать ему вопрос, как это могло произойти? Поначалу он говорил, что там все идиоты, в этой WADA, что это все заговоры политические. Пусть он рассказал бы, как это. Потом — журналисты. Будет интересно найти этого человека, пусть он расскажет. А так, как его сейчас все покрывают, значит — он в сговоре с кем-то из тех, кто над ним. Вот в чем весь ужас-то. Поэтому WADA и протестует против работы так вот их дочки на территории Российской Федерации. Но надо же быть объективным, надо разобраться внутри самих себя — кто, что и как. Самая главная причина, что, если WADA и вся мировая спортивная общественность не поймет, что мы хотим жить в этих общих тенденциях WADA, Международного олимпийского комитета — ведь WADA это отражение Международного олимпийского комитета — если мы так не хотим, мы хотим жить по-своему, то там с нами не будет никто состязаться, нас заблокируют. А.Веснин ― То есть, все-таки, скорее всего, это расследование плюс обновление каких-то руководящих лиц, функционеров? Г.Орлов ― Нет, ну надо выяснить причины — почему это произошло? Чтобы этого не повторилось. Ну, это же нормально. А.Веснин ― Я правильно понимаю, что такое заявление Мутко, о том, что он готов в ближайшее время вылететь, сделать «дорожную карту», это, в общем, в каком-то смысле — признание? Г.Орлов ― Я не хочу говорить фамилию министра, это не министр, это функционер, чиновник. Поначалу он тоже выступал с критикой WADA, сейчас он резко поменялся. Ну, каждый чиновник отстаивает честь своего мундира. Но после того, как стало ясно — я не знаю, почему не раньше, мы с вами говорили об этом уже три недели — ну, ясно, что надо было делать все для того, чтобы как можно скорее забыли этот конфликт, чтобы все-таки спортсмены поехали в Бразилию, на Олимпийские игры. Для этого надо у себя устроить расследование. Опять про Родченкова — никакого расследования. Где-нибудь вы слушали его выступление? Что-то где-то прошла информация, что 300 проб… кто-то из источников из этого нашего РУСАДА сказал, что 300 проб, мы получили право их уничтожить, но остальные 900? То есть, что здесь все остановилось? Вот это мы, журналисты, мы же должны копать это! Это же интересно, кто и как. Тогда это все станет ясно. Если это все закроется… А.Веснин ― Надежды на правоохранителей уже, в общем, нету? Г.Орлов ― Ну, конечно, нет. Журналисты — по определению — это санитары, они журналисты, это их профессия. Они должны докопаться до истины, понять, как это могло произойти и рассказать обществу. Но я вам говорю, этот Родченков, его никто нигде, ни одного интервью, ни одного высказывания, как будто его вообще нет. Значит, дана команда, видимо, что у него не брать интервью. А.Веснин ― Сейчас WADA заявляет о том, что под наблюдение она взяла еще Францию, Бразилию, Бельгию, Грицию… Г.Орлов ― Это проблема всемирная. Вот здесь как раз нам-то не надо делать из себя каких-то «белых ворон», мы все в одной стае. И все серенькие. Или черные. И все — столько нарушений… Поэтому надо сейчас надо шаг за шагом выдавливать из себя. И этих людей, которые распространяют допинг в нашей стране — избавляться от них. Другого нет пути, и это должно стать гласностью, осуждением общества. А.Веснин ― Хорошо, давайте от этой темы перейдем к другой. Тоже такого рода скандал произошел на фоне всех этих трагических событий в Париже. Проходили товарищеские матчи сборных после уже этого теракта, и практически везде у всех футболистов были траурные повязки. Г.Орлов ― Стадион в Турции, вы об этом? А.Веснин ― Да. Г.Орлов ― Это еще раз говорит о том, какая это сложная проблема, сложнейшая проблема, и футбол, который в принципе, должен всех объединять, и вот Чемпионат Европы грядет, и будут играть же и мусульманские страны, и Чемпионат Мира грядет. Это огромнейшая проблема, и как здесь надо всем вместе вот это вот все вырабатывать, какой-то меморандум, чтобы люди с разными взглядами, но чтобы все-таки на футболе они забыли об этих своих взглядах и соответствовали тому, что соответствует духу футбола и спорта в частности. Это главная проблема. А.Веснин ― Я вот просто напомню, что в Турции на стадионе во время минуты молчания стали болельщики свистеть и скандировать «Аллах акбар». Зато другая история произошла на »Уэмбли, в Англии… Г.Орлов ― Да, «Марсельезу»! А.Веснин ― … очень трогательное было зрелище. Г.Орлов ― Это было на »Уэмбли», а теперь будет. Вот сейчас будет тур в Англии, и на каждом стадионе будет звучать «Марсельеза» в знак солидарности с французами. Вот это как раз соответствует, чему мы должны подражать. Вот к этому стремиться. А.Веснин ― Ну, да. Это сила спорта, которая… Г.Орлов ― Конечно. А.Веснин ― ….облагораживающая. Г.Орлов ― Конечно. Кстати, всегда в спорте, Вы знаете, и в советские времена, да и в российские времена, я же на многих был соревнованиях… Ну, спортсмены солидарны, они поддерживают друг друга. И вот их не надо разбивать, это очень важно. Потому что спорт — посол мира, это главный был лозунг, помните, да? Лозунг такой: «Спорт — помол мира», Так оно и должно быть. А.Веснин ― А вообще насколько на футболистов — вот я к Вам как к игроку бывшему обращаюсь — влияют вот такие вот события? Как это сказывается на игре? Потому что мы смотрели, играла вот сборная Франции, я смотрел кусками этот матч, отрывками, думал в основном о том, как, интересно, эти игроки, на которых сейчас опять смотрит полмира, как они себя чувствуют в этот момент, когда такие страшные события произошли. Г.Орлов ― Андрей Аршавин, я приведу пример. Он уже был в »Арсенале», и там какая-то была трагедия, и они вышли с траурными повязками. И я как раз прилетел к нему в гости, он меня приглашал, с группой товарищей. И я говорю: «Андрюха, вот как, вы игроки, там, команда же разных национальностей, «Арсенал». А он: «Ну, причем тут разные национальности? есть жизнь, она выше, чем футбол». То есть, все равно каждый футболист и каждый вообще человек… твоя профессия, а есть вещи более ценные. А.Веснин ― Ну, конечно. Г.Орлов ― То есть, это нормально, так и должно быть. А.Веснин ― Ладно, проедем тогда это, поговорим о футболе может быть, более радостно, может быть — менее. Сборная России проиграла последний матч в этом году Хорватии, проиграла со счетом 3:1. Ладыгин отстоял на ноль в первом тайме… Г.Орлов ― Кстати, Ладыгину повезло… А.Веснин ― …Ребров вышел… Г.Орлов ― …повезло я говорю в том смысле, что он сам себя вывез. А.Веснин ― Ну, он спасал. Он там доставал. Г.Орлов ― Конечно, это мне напомнило эпизод с Яшиным, когда Яшин стал знаменитым на весь мир, когда он играл за сборную мира на стадионе «Уэмбли». И он вышел только на первый тайм. И вот он так отстоял, что после него вышел который вратарь, он запустил… И он стал самый знаменитый. И Ладыгин вот этим кусочком, он вновь подтвердил свою мощь вратарскую. Это очень здорово. Ну, конечно, он сам это сделал. Но — это хорошо. А.Веснин ― Правда, мячи, которые сборная пропустила во втором тайме, в общем, более сложно… Г.Орлов ― Ну, я не сторонник, знаете… Сейчас многие, я читаю же отчеты, и коллеги мои, они говорят — как здорово сейчас Слуцкий показал, кого не надо брать в сборную. Моя концепция, вообще, работы тренера национальной сборной — никогда не опускаться до того, чтобы менять 10 игроков. Должны играть сильнейшие. Если больной человек — да, не надо ему играть, но если здоровый — надо играть за сборную своей страны. Потому что каждый матч — это рейтинг страны. Никого не волнует, товарищеский матч или там какой-то, это играет Россия. Я сторонник того, что надо биться за победу в каждом матче. А.Веснин ― Ну, все-таки в какой-то момент, надо посмотреть других игроков, что Слуцкий и сделал. Г.Орлов ― Но не 10 человек менять-то! Посмотри три-четыре, постепенно. А он что, не знает своих игроков что ли? Прекрасно знает все. Это просто такой был ход, его решение. Ну, я его не разделяю. Может быть, посмотрим. Дело все в том, что когда сборная проиграла сейчас, следующий матч у них будет только в марте. И вот этот шлейф от поражения, это уже удар по психологии игроков сборной. А.Веснин ― Может быть, он наоборот — заставит больше собраться игроков? Г.Орлов ― Это может быть. Может быть, а может и не быть. Может быть, наоборот, это будет таким вот… давить тем, «а мы вот проиграли, какая уверенность»… Это очень сложный вопрос, психология. Ну, одни придерживаются такой тенденции, другие — такой. Я не видел, чтобы Франция, или Англия, или Германия по 10 игроков меняли. А там тренеры не глупее Слуцкого. А.Веснин ― Все-таки, чего ждете от Чемпионата Европы? В общем, наверное, уже можно какие-то прогнозы делать, размышления. Г.Орлов ― Жду хорошего выступления.Конечно, многое зависит от жеребьевки, кто попадет. Но у нас хорошая крепкая команда. А.Веснин ― Кто в команде… вот Смолов нравится Вам? Г.Орлов ― Очень! У Смолова, посмотрите, сейчас стало сказываться что — его футбольная культура. То есть — владение мячом, понимание игры. Все-таки он был уже в Голландии, он же был какой-то период своего начала. И вот это начало сказываться, понимаете? И вот это, приобретенное там, как инновация, вот прибывание его, оно сейчас стало выползать. Он свободен. спокоен. А.Веснин ― Он идет в обыгрыш, не боится. Г.Орлов ― Да. А.Веснин ― Он забил гол. Г.Орлов ― Он раскован, посмотри, как он всегда с улыбкой, и это очень много значит. А.Веснин ― Ну, даже такое ощущение, что он как-то играет в сборной симпатичнее, чем в клубе. Г.Орлов ― Я думаю, что ему надо сыграться побольше с Дзюбой, это будет очень сильный тандем. Потому что он маневренный, он по всему фронту может, справа, слева атаковать. Дзюба более такой центровой, хотя он старается идти уже и на правый, и на левый фланг. Но это будет очень интересно, это будет очень мощный кулак атакующий. А.Веснин ― Зенитовцы в сборной, например, Юсупов отыграл довольно много времен. Г.Орлов ― Ну, Юсупов… мы все ждем от него, что он в «Зените»…. но в «Динамо» он был ярче. Мне так его хвалил Черчесов, когда он был в »Динамо», но он закрепощен, ему… Все идет от головы. Он должен внутри себя понять, что он лидер. а когда лидер — тогда он может бить по воротам, обыгрывать… А.Веснин ― Ну, да. Тогда он может пасовать вперед, а не назад все время. Г.Орлов ― Он не рискует. Пас вперед — это риск потерять мяч, но зато это возможность и чтобы партнер гол забил. Вот сейчас появились такие игроки, что они пас поперек и назад ради того, чтобы вот эта статистика, что у них точность передач. А кому нужна их точность передач, если она не обостряет игру? А.Веснин ― Игра с Португалией также прошла до игры с Хорватией за несколько дней, в субботу это было. Выиграли мы у португальцев. Неожиданная для Вас победа была? Г.Орлов ― Ну, я ожидал, что мы будем хорошо играть, но я не ожидал, что так хорошо будем. Мы хорошо играли. Потому что португальцы, знаете, это же бразильцы, их всегда называют «европейские бразильцы». ПОтому что они всегда очень техничные. Там всегда очень много игроков из Бразилии, это передается у них из поколения в поколение. и они очень здорово работают с мячом, на скорости. Поэтому нашим футболистам, которые как раз с мячом на »Вы», а не на »ты», понимаете, да? Все-таки играют в два, в три касания. В одно касание редко кто играет в нашем футболе. А высочайший класс — это игра в одно касание. И умение, конечно, создать численное превосходство, умение обыграть на каком-то участке поля соперника — и уже на одного больше. Один отыгран. Поэтому очень важно в этом матче было себя проявить, и я должен сказать, что полузащита — и Игорь Денисов, со своей функцией, он далеко на бразилец по работе с мячом, но он как Гаттузо там в Италии был такой, выжигает возле своих защитников, да, и Мамаев пришелся ко двору, Дзагоеву нашел место Слуцкий — это вот заслуга Слуцкого — пожалуй, единственный пока игрок, про которого можно сказать, что Слуцкий его сделала, что он нашел ему позицию. Ведь тренер определяется по количеству подготовленных высококвалифицированных игроков. Вот Тарасов, я всегда говорю это, 53 заслуженных мастера спорта. Вот образец. Он подготовил, приходили полуфабрикаты — он делал из них такой вот продукт. И Дзагоев как раз вот. с его осетинскими страстями, успокоился и стал на хорошей позиции, хорошо поставленный удар… Он же еще при Газаеве начинал. И все сейчас… И Слуцкий… И он занял позицию. Мамаев, который стал ближе играть к атаке, он тоже, он все ходил в таких способных, играя за »Торпедо» московское еще. А.Веснин ― Да, еще давно, все говорили про него… Г.Орлов ― Да, там что-то не ладилось, пришел в Краснодар — и там раскрылся, наконец-то. Очень ценный игрок для нас. Он интересней, чем Измайлов. Вот там «Краснодар» потерял Измайлова, но Мамаев-то интереснее. на мой взгляд. И плюс еще Широков. Смотрите, в сборной-то он иначе играет, чем в »Спартаке». Потому что другие партнеры. А.Веснин ― И он атакует больше гораздо. Г.Орлов ― Потому что сзади есть и Дзагоев, который вступает в борьбу, и Денисов. И вот эта взаимосвязь, вот эта поддержка, она помогает Широкову. В »Спартаке» нет такой поддержки. Сзади, чтобы отрабатывали, понимаете? И потом, вот эти и Дзюба, и Самедов тоже хорош был, хотя Самедова вполне… вот вышел Смолов… То есть атака стала интересная, у Фабио Капеллы ничего в атаке не получалось. Он ставил одного Кокорина. Смотри, Кокорин, он сейчас вот травмы, что-то он сник, вообще пропал. А.Веснин ― Ну, все-таки его сватали в »Арсенал», в »Зенит». Г.Орлов ― Нет, ну сватать можно куда угодно и кого угодно, но на самом-то деле цена-то его, на самом деле, не »Арсенала» и даже не »Зенита», Ну, зачем он нужен «Зениту»? А.Веснин ― Можете тогда назвать — вот спрашивают нас в твиттере — назвать на Ваш взгляд идеальный состав сборной России? Г.Орлов ― Это нельзя назвать, потому что надо смотреть на тот день, когда сборная играет. А.Веснин ― Ну, на сегодняшний день Г.Орлов ― Ну, вот те, что сейчас играли, я бы еще вместо Самедова все-таки Смолова ставил. Вот на сегодняшний день так. Еще по поводу защитников. Во-первых, Акинфеев — молодец, в прекрасной форме, и Игнашевич… Не надо смотреть на паспорт, ну, не надо принципиально. Гиггз играл, за 40 лет ему было, полезнейший игрок. А.Веснин ― И забивал! Г.Орлов ― Поэтому пусть Игнашевич играет до Чемпионата мира, дай бог ему здоровья, потому что он выполняет свою функцию. А.Веснин ― Не, ну, конечно, что, пока все хорошо… Г.Орлов ― Сколько говорят — возраст… Да не надо смотреть на возраст! А.Веснин ― Анюков, вот Слуцкий дал, вроде бы, такой сигнал, что не против он вызвать Александра Анюкова в сборную, только тот сам отказался в ней выступать. Г.Орлов ― Он отказался до Слуцкого. Да, он специально письмо написал. Ну, Слуцкий, он дал шанс — захочет Саша Анюков, они же ведут переговоры, Семак-то помощник, он же в »Зените». Поэтому там это все быстро говорится. Но я думаю, что Саша попадет, если он будет здоров, у него… бедняга, его все время бьют по ноге, он все время… Он же легкий, он же весит 60 с чем-то килограммов, понимаете, они же »мухачи» с точки зрения бокса — Смольников, он, Шатов. Поэтому они подвергаемые травмам, потому что их бьют же нещадно. Ну, конечно, почему нет, он вполне может быть в составе сборной. Уж лучше, чем Комбаров он. Комбаров не умеет мяч отбирать. А его ставят левым защитником. А.Веснин ― Ну, Комбаров сейчас в атаке, может быть, более вариативный, чем Анюков. Г.Орлов ― Он полузащитник, понимаете? И Жирков — полузащитник. Мяч-то надо уметь отбирать, подстраховывать своих партнеров по обороне. Эти навыки у Анюкова выше, чем у Комбарова и Жиркова. А.Веснин ― Ну, да, и самоотверженности у него, по-моему, в два раза больше. Г.Орлов ― Это образец. Саша Анюков — образец самоотверженного футболиста. А.Веснин ― За молодежной сборной Вы же тоже наверняка следите? Г.Орлов ― Я наверняка за всем слежу. А.Веснин ― Проиграли азербайджанцам в отборе на Чемпионат Европы. Г.Орлов ― Я скажу вам — я вхожу в технический комитет под руководством Симоняна, и вот перед этими матчами Хомуха отчитывался, он пришел и сказал, что я готов уйти из команды, у него внутри команды там непорядок. Что произошло? У него вот эти ребята, 17 лет которые, 19 лет… А сейчас, когда стали постарше, к нему пришли вот эти из »Динамо», сейчас говорят — полкоманды… Кстати говоря, Кобелев Андрей некорректное сделал заявление: «У меня полкоманды играют в основном составе и они не играют за молодежную сборную». Но там же другой тренер. Тренер складывает свою команду из возможностей, из психологической совместимости. Вот Вы сказали — назовите состав. Так кто может найти вот сейчас, в данный момент… И вот эти ребята — Давыдов, те же вот »динамовцы», которые пришли — они к этим относятся ребятам плохо, они уже, якобы, мастера, а эти — помоложе. И вот этот конфликт у них в команде есть. Я такой инсайт вам открываю. И Хомуха сказал — да я готов уйти, на что мы все сказали, члены технического комитета, а это — Симонян, Гершкович, Парамонов, Писарев то же самое, там же был — работай сам, работай, ты тренер, ты сам найди возможность. Ну, что тут говорить, он же доказал, что он тренер хороший, доказал или нет? А.Веснин ― Доказал, конечно. Г.Орлов ― Ну, все. если Вы, Арсений, говорите… А.Веснин ― Если я сказал, то точно. Г.Орлов ― Так и будет. А.Веснин ― Игорь Денисов, который у нас в »Зените» долго играл, снова замечен в новом скандале, вроде бы его перевели в дубль… Г.Орлов ― Я не знаю сути этого скандала. А.Веснин ― …»Динамо». Г.Орлов ― Если он…Подождите, пока еще официального не было заявления, сказали, что это возможно. Ну, все бывает в футбольной жизни, внутри коллектива, ну, это же, понимаете… ну, для самого Игоря это, наверное, проблема какая-то, если он сейчас… А.Веснин ― А что с ним происходит-то? Хороший игрок… Г.Орлов ― Ну, кто знает… Все зависит от головы, кто как относится к чему, что там, как. Не знаю. И даже и не хочу вникать в это, и не надо вникать. Это его судьба, он сам так решает для себя. А.Веснин ― Но он ушел из »Зенита», где у него все складывалось. Г.Орлов ― Ну, не будешь же его воспитывать. он 84-го года рождения. НУ, чего… Перевоспитывать его никто… Его здесь перевоспитывали, ну, и…Он же профессионал, в конце концов, это большая для него потеря денег, если так произойдет, поэтому — есть ли смысл? Ну, по разному все бывает. А.Веснин ― Что все-таки тогда в »Зените»-то произошло? С его стороны был конфликт? Г.Орлов ― Ну, конечно. Он не принимал… Они не понимали, он и Кержаков, они не понимали, зачем Халк нужен вообще в команде, как и, наверное, Витсель. Ну, что-то вот они считали, что раз они…. что они могут и без этих новых игроков. Но если «Зенит» замахнулся, поставил высоко планку, сказал — ребята, мы должны в Лиге Чемпионов играть, выше, выше, выше. Но вот как-то их не переубедили, им не сказали. для них, наверное, было неожиданностью то, что взяли этих игроков. Они сами не ожидали, хотя они сами говорили — да, нам бы усиление. Но больше всего их, конечно, задели… А.Веснин ― …зарплаты. Г.Орлов ― Да. но это последнее дело, ну, что тут. Ну, в конце концов, игрок сборной Бразилии должен получать больше, чем игрок сборной России, вот, Вы, Арсений, с этим согласны, нет? А.Веснин: Я ― согласен, я правда, не понимаю… Г.Орлов ― Кто больше должен получать: игрок сборной Бразилии? А.Веснин ― Кто лучше сыграет. Г.Орлов ― Это верно. А.Веснин ― Это главное. Г.Орлов ― На нее ходит весь мир, и то, что делает Халк с мячом на футбольном поле, это, конечно, выше… А.Веснин ― Вот это главное. Кто что умеет делать. Г.Орлов ― Но это выше мастерства наших доморощенных футболистов. Ну, хотим мы этого… Ну, мы же объективными должны быть. А.Веснин ― Подходит, к сожалению, наше время к концу, я напомню, что следующий матч «Зенит» проведет с »Уралом», дома сыграет, в Петербурге, 21-го, в 16:30. Г.Орлов ― Трансляция будет большая на »Матч-ТВ». Так что идите на »Матч-ТВ». А.Веснин ― Идите на стадионы, главное. Г.Орлов ― Главное — на стадионы, команде нужна поддержка. Сейчас у »Зенита» такой отрезок, очень важный: три матча Чемпионата России и 25-го мы с «Валенсией» играем. И, конечно, хорошо бы войти в историю. Правда, у нас есть предшественник — московский «Спартак» 95-го года, там было шесть в группе, все. А.Веснин ― Но мы можем повторить этот рекорд. Г.Орлов ― Вполне. сейчас у нас такая команда, что мы можем все. А.Веснин ― Геннадий Сергеевич, извините, московский новости. Спасибо. Геннадий Орлов. До свидания. Г.Орлов ― До свидания.

Ссылка на источник