Т.Фельгенгауэр ― Здравствуйте. Это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр и я рада приветствовать в этой студии американского журналиста, свободного и независимого Майкла Бома. Здравствуйте, Майкл. М.Бом ― Свободного пока, да. Здравствуйте. Т.Фельгенгауэр ― Ну, пока свободны. Пока свободны, тогда комментируйте, как вам появление цитатника Владимира Путина, который разослали чиновникам. И составители этого – молодежное движение прокремлевское («Сеть» называется), они говорят, что «мы заметили, что все слова Владимира Путина сбываются. И, вот, мы вам собрали цитатничек на 400 страниц». М.Бом ― То есть несанкционированная книга, да? М.Бом: «Замочить в сортире» — это классика, это уже избитая фраза Путина Т.Фельгенгауэр ― Ну, как? Вот, Песков говорит, что Администрация президента не имеет к этому никакого отношения. М.Бом ― Ну, я знаю, что такое несанкционированная книга – у меня было такое дело с моей книгой. Но речь идет о Путине, да? Т.Фельгенгауэр ― Ну, то есть где-то есть цитатник Майкла Бома? М.Бом ― Ну, просто это сбор моих выступлений, но без моего ведома. Мы говорили об этом – это было летом. Т.Фельгенгауэр ― Да, я помню-помню, да. М.Бом ― Ну, видите, это дошло до Путина тоже. То есть это всероссийское явление опубликовать книгу без разрешения автора или главного героя. Но в данном случае что с Путиным? То есть он недоволен? Или передергивали его?.. Т.Фельгенгауэр ― Да нет. Там спокойно. В Кремле как-то спокойно к этому отнеслись. Просто мне интересно ваше мнение, как вам сама идея составить цитатник из Владимира Путина? М.Бом ― Не, обязательно надо. Т.Фельгенгауэр ― Может быть, у вас у самого есть какие-то любимые цитаты Владимира Путина? М.Бом ― Не, ну, в интернете они уже давно существуют. То есть с каждым днем или с каждой неделей они добавляются (цитаты). Поэтому вот этот список еще длиннее и длиннее с каждым днем. Это хорошая идея, потому что у него очень много перлов языка, очень много крылатых фраз. А мои любимые… Я не знаю. «Нечего сопли жевать» я помню. Ну, это сходу. Но, конечно, «Замочить в сортире» — это классика, это уже избитая фраза. Т.Фельгенгауэр ― У нас есть классический Путин, новый Путин, Путин-постмодернист. М.Бом ― Не знаю. «Размазывать по бумаге» помните? Но это уже… Т.Фельгенгауэр ― Нет. Печень по асфальту предлагал Дмитрий Песков размазывать. М.Бом ― Не, ну у него что-то с носом. Т.Фельгенгауэр ― А, «Сопливые носы», да-да-да, чтобы не совали никуда. М.Бом ― Ну, очень много. Я не могу сходу. Т.Фельгенгауэр ― А, вот, например, если говорить про американских президентов, есть же »бушизмы». М.Бом ― Да. Т.Фельгенгауэр ― То есть это вообще нормально, когда?.. М.Бом ― Но бушизмы – это, скорее всего, когда он ошибается. А здесь мы говорим о метких, крылатых фразах Путина. Поэтому это не совсем бушизмы. Бушизмы – это со знаком минус, а здесь обязательно со знаком плюс. Т.Фельгенгауэр ― В Америке возможно было бы появление такой книги с цитатами американского президента? М.Бом ― Ну, были, да. Были книги бушизмов. Мы тоже, мы смеемся над… Нет, не »тоже». Мы смеемся над нашими президентами. Т.Фельгенгауэр ― А мы наших уважаем. М.Бом ― Да. Помните, когда Шендерович хотел смеяться, у него не получилось в начале президентства Путина. У него не получилось. То есть с Путиным надо осторожно смеяться над Путиным. Т.Фельгенгауэр ― Ну, то есть и цитировать, соответственно, с почтением. М.Бом ― Цитировать можно, потому что он, да, он гордится своим языком. И надо отдать ему должное, что у него есть какой-то талант с речью. Ничего не могу сказать – я отдаю ему должное. Т.Фельгенгауэр ― Ну а как насчет того, что его слова имеют обыкновение сбываться? Ведь, на самом деле, довольно часто Владимира Путина ловят на каких-то противоречиях и (даже мне страшно произнести это вслух) ошибках. М.Бом ― Ну, конечно, были ошибки только что во время пресс-конференции. Были ошибки. Например, он сказал, что Рейган сказал «Сукин сын, но наш сукин сын». Это не Рейган, конечно. Но это мелкие, понимаете? Было бы странно… Это мелкие ошибки. Придираться к нему я бы не стал. Но он перепутал. Все президенты делают такие мелкие ошибки – ничего страшного. Т.Фельгенгауэр ― Спрашивает наш слушатель из Петербурга: «Какие перлы есть у Барака Обамы?» М.Бом ― Перлы. Он не очень славится перлами языка. Ничего не приходит на ум. Т.Фельгенгауэр ― Так, ровненько как-то выступает, да? М.Бом ― Но надо подумать. У нас нет пустого эфирного времени. Т.Фельгенгауэр ― Ну, хорошо. К следующему разу тогда вы подготовитесь. М.Бом ― Да, хорошо. Т.Фельгенгауэр ― Придете с цитатником американского президента – мы просто сравним. М.Бом ― Если сразу ничего не приходит на ум, значит, ничего. А с Путиным сразу что-то приходит, да. Т.Фельгенгауэр ― Да. Серж нас поправляет, что носы-то были гриппозные, на самом деле, а не сопливые. Да, так даже, вот, по-путински прямо уж совсем. Хорошо. М.Бом ― Ну, отрезать, чтобы ничего не выросло. Помните это? Т.Фельгенгауэр ― Да-да-да. М.Бом ― А французскому или итальянскому журналисту по поводу нравов на Кавказе, да. Помните эту фразу. Т.Фельгенгауэр ― Хорошо. Есть фамилия, которую мы никогда не услышим в цитатах Путина, это фамилия Алексея Навального, потому что всем известно, что Владимир Путин не произносит эту фамилию. М.Бом ― Один раз он, по-моему, произнес. Т.Фельгенгауэр ― Что-то не вспомню. М.Бом ― Но за кулисами. Т.Фельгенгауэр ― За кулисами не считается. М.Бом ― Одному американскому журналисту он сказал. С трудом. С трудом он это произнес, но он это сделал. Т.Фельгенгауэр ― Тут, значит, Алексей Навальный и его Фонд по борьбе с коррупцией опубликовал документ, который, как он утверждает, является концессионным соглашением между российским правительством и компанией «РТ-Инвест Транспортные системы» о создании системы «Платон». Ну, собственно, не оставляют эту тему. Как вы считаете, вообще с »Платоном» будут как-то разбираться или нет? М.Бом ― В каком смысле? Т.Фельгенгауэр ― Ну, власти российские? Или уже дал понять президент, что не ждать? М.Бом ― Ну, пока не протестуют, пока они не выходят на улицу… Они перестали протестовать, то есть… Т.Фельгенгауэр ― Ну как? Они стоят и стоят себе. М.Бом: С Путиным надо осторожно смеяться над Путиным М.Бом ― Но пока это не доходит до Болотного, я думаю, что за исключением этого, я думаю, они просто будут игнорировать этот вопрос. Понимаете? Пока гром не грянет… Надо, чтобы гром грянул, иначе это… Нет чума – нет проблем, понимаете? Им надо, действительно. Но они очень осторожны (дальнобойщики). Когда они дают интервью, они всё время говорят, что «Ну, это не совсем против Путина, мы понимаем, что он не виноват, что царь хороший, а бояре (Ротенберги) плохие». Но когда дело дойдет до того, что Путин плохой, может быть, будет какое-то движение. Но пока воз и ныне там. Т.Фельгенгауэр ― Объявили сегодня, что, возможно, весной как-то отменят транспортный налог для большегрузов, то есть «Платон» останется, а транспортный налог отменят. Как вы считаете, это могло бы как-то исправить ситуацию? М.Бом ― Можно. Ну а что делать с дорогами? они останутся плохими? Т.Фельгенгауэр ― Да. Я боюсь, что да. М.Бом ― Да. Кстати, я слышал на эту тему, что это… Все-таки, это неправда, что есть 2 беды в России. Это всё время все повторяют, что 2 беды – дороги и дураки. Это не так, это совсем не так. Есть одна беда, и это Америка. То есть это надо изменить эту формулировку раз и навсегда. Поэтому дороги и дураки – это уже в прошлом. Т.Фельгенгауэр ― Устаревшая формулировка. М.Бом ― Да. Поэтому давайте исправим эту формулировку и назовем вещи своими именами. Т.Фельгенгауэр ― Я надеюсь, вы сейчас не призываете к тому, чтобы Россия развязывала полномасштабную войну против Америки? М.Бом ― Не, ну, это и так понятно. Почему не  назвать вещи своими именами? Я сужу по федеральным каналам, что одна беда – Америка. Я сужу по моему участию в передачах про Америку, даже когда я не участвую. Их очень много. Это каждая вторая передача про Америку. Поэтому причем здесь дураки и дороги? Америка – это наша российская беда. Т.Фельгенгауэр ― Ой, я надеюсь, что российское правительство не будет обычными своими методами справляться с этой бедой. Мы сейчас прервемся на несколько минут. Это особое мнение Майкла Бома. М.Бом ― Не, не надо исправляться. Т.Фельгенгауэр ― Не надо исправляться? М.Бом ― Нет. В том-то и дело, что нужен образ врага. Если Америки нет, тогда на что мы будем сваливать? То есть если бы Америки не было… Т.Фельгенгауэр ― Ну как? Всегда есть Украина, Турция. Мало ли стран. М.Бом ― Что такое Украина? Где Украина, где Америка? Т.Фельгенгауэр ― Они купят глобус. Они купят глобус и посмотрят, какие еще есть страны. Вернемся через несколько минут. РЕКЛАМА Т.Фельгенгауэр ― Продолжается программа «Особое мнение», и это особое мнение журналиста Майкла Бома. Тут наш слушатель Илья спрашивает «А в США кого за кризис винят в первую очередь? Своего президента?» М.Бом ― Обязательно. В первую очередь. Т.Фельгенгауэр ― Да? То есть как? Не Россия виновата? М.Бом ― Не, ни в коем случае. Когда у нас был глубокий кризис в 2008 году, конечно, Обама виноват. Это было бы смешно, если бы мы пытались сваливать на других. Поэтому это… Это, скорее всего, русская специфика – сваливать всё на Америку или, я не знаю, на масонов, на других. Т.Фельгенгауэр ― Ну да, есть это. Даже плакаты периодически вывешивают «Чужие среди нас», вот это вот, там, агенты. М.Бом ― Поэтому я говорю, почему одна беда? Почему она должна оставаться? Потому что это пугало, это страшилка, это жупел. Это очень удобная штука, чтобы на нее сваливать. Поэтому не зря говорят, что если бы Америки не было, надо было бы ее придумывать. Т.Фельгенгауэр ― Ну, да. Сейчас самая популярная шутка – это что никогда еще россияне не жили так плохо как при Бараке Обаме. М.Бом ― Да, да. Т.Фельгенгауэр ― Но с другой стороны, всё же, ну, не совсем же идиоты живут в Российской Федерации и люди, которые живут в каком-нибудь небольшом городе и работают на заводе, ну, неужели они будут верить в это? М.Бом ― Помните шутку про белую полосу, да? Не так плохо как при Обаме, а через год будет новый президент и, я думаю, что многие будут мечтать, как было хорошо, когда при Обаме. Поэтому вот это белая… Т.Фельгенгауэр ― Боже мой! На кого вы намекаете, Майкл? Кто? Кто будет президентом? М.Бом ― Кто бы это ни был, он будет, я уверен, что у него будет более жесткое отношение к России. Это однозначно. Т.Фельгенгауэр ― Вы считаете, Барак Обама мягко относится к России? М.Бом ― Да. Поэтому это… Все эти разговоры о том, что плохо при Обаме… Санкции – это ничто. Санкции – между прочим, это очень нерискованный, очень безопасный шаг со стороны Обамы. Он выбрал самый мягкий шаг, чтобы наказывать Россию. Т.Фельгенгауэр ― Ну, и тем не менее, эти санкции имеют эффект. М.Бом ― Ну, не совсем. Это эффект для него, это имитация наказания. Имитация. Он может отчитываться перед оппонентами, что он что-то сделал, но мы видим, что у республиканцев, даже у Хиллари – ну, они уже говорят о том, что это оружие Киеву, это может быть наращивание военных сил ближе к России. Это в сирийском вопросе даже Хиллари говорит по поводу бесполетной зоны. Это уже обострение отношений с Россией. М.Бом: Америка – это наша российская беда А как бесполетная зона, когда российские самолеты летают? Как это? Я не представляю, как это можно. Т.Фельгенгауэр ― Смотрите, я тогда не понимаю. Вот, в этом году все обратили внимание на то, как Владимир Путин замечательно выступил именно в сирийской теме, как он всех попытался замирить, как все восхищались, как он принял решение и он действует в отличие от Барака Обамы, который никак не может там, какие-то половинчатые решения постоянно принимает. М.Бом ― Да. И именно половинчатые. Именно половинчатые. Т.Фельгенгауэр ― Вот. И все говорят «Ну вот же Владимир Путин – он возвращается на международную арену в качестве сильного и полноправного игрока». Почему вы говорите, что следующая администрация будет в контрах с российским президентом? М.Бом ― Потому что я сужу по их заявлениям. Правда, это предвыборные кампании, можно делить на пять. Но всё равно даже если делить на пять, у них более жесткая позиция по отношению к России. Они все говорят, что Обама – слабак, они все говорят, что Путин пользуется этим по полной программе. И они все говорят, что Путин понимает только силу, которой не хватает у Обамы. Поэтому я ожидаю обострения отношений с Россией при новом президенте, тем более, что если республиканец. Но я считаю, что Хиллари станет президентом, потому что все опросы общественного мнения говорят, что если Хиллари против Трампа, Хиллари выиграет. Но это слишком рано – год до выборов. Это предварительные опросы говорят. Т.Фельгенгауэр ― Зачем Америке обострять противостояние с Россией? Просто объясните мне, зачем? Только потому, что во главе государства Владимир Путин? М.Бом ― Нет, это его политика. Ничего личного нет, дело не в Путине самом, а дело в политике, которую он проводит. То есть республиканцы считают, что это не совсем прямая угроза (хотя, некоторые так считают), но, по крайней мере, это угроза европейской безопасности, стабильности и… Т.Фельгенгауэр ― Ну, Америка-то тут причем? Она на другом континенте даже! М.Бом ― Но есть такая штука как Евроатлантический союз. Что угроза Европе – угроза Америке по этой причине. То есть США не могут именно по этому союзу, не могут говорить, что «Ну, это ваша проблема». Это обязанность, именно договоренная обязанность Америки. Это одно пространство безопасности. И поэтому это обязанности. Это не прихоть какая-то, это именно обязанность по Североатлантическому союзу. Т.Фельгенгауэр ― НАТО. М.Бом ― Да. Т.Фельгенгауэр ― Но при этом часто обращают внимание на то, что России в такой каждодневной повестке американской, в общем, особенно нет. Не беспокоит Россия США в ежедневном режиме в отличие от России, которую Америка беспокоит каждую секунду, как мы видим, судя по федеральным каналам. М.Бом ― Да. Мы уже говорили об этом, что это образ врага, это нужно, это жупел, это пугало. Я не знаю. Нет, вряд ли ежедневно. Украина немножко успокоилась (и слава богу), поэтому… Т.Фельгенгауэр ― Да. Но Турция сейчас есть. М.Бом ― Да. Турция и Сирия. Но я бы не согласился. Россия упоминается достаточно часто в Америке, в американской политике. Посмотрите любые дебаты сейчас республиканцев и демократов. Слово «Россия» произносится достаточно часто. Т.Фельгенгауэр ― Слушайте, но Трамп довольно хорошо отзывается о России. И ему Путин скорее нравится. М.Бом ― Ну, да. Т.Фельгенгауэр ― А что прям так? Да. М.Бом ― Это всё прекрасно, но он не станет президентом. никак он не станет президентом. Он лидирует именно в Республиканской партии, но этого мало, этого недостаточно, конечно, чтобы стать президентом. Все эксперты говорят, что такой эпатажный, крайний, неполиткорректный человек не может стать президентом США. Я бы не серьезно относился к тому, как он относится к Путину. Хорошо, он более доброжелательный. И что? Он не станет президентом. Т.Фельгенгауэр ― Есть ли какая-то объединяющая тема… М.Бом ― Может быть, Трамп построит, я не знаю, гостиницу в России от любви к Путину, я не знаю. Т.Фельгенгауэр ― Вот, только гостиницы нам тут не хватало. М.Бом ― (смеется) Или бизнес-центр, я не знаю. Хотя… Т.Фельгенгауэр ― Ну, можно где-нибудь в Грозном. Там большой красивый комплекс, говорят, есть с фонтаном. М.Бом ― Он – бизнесмен, он прекрасно знает, что не самое лучшее время вкладывать деньги в Россию. Поэтому дело не в хорошем отношении к Путину. Деньги на первом месте для Трампа, поэтому… Т.Фельгенгауэр ― Хорошо. Если у нас экономически не получается работать вместе и политически как-то всё не очень, может быть, тема безопасности как-то, все-таки, объединит 2 страны? М.Бом: Санкции имеют эффект лишь для Обамы самого, это имитация наказания М.Бом ― Но это единственная. Да, это единственная точка соприкосновения. Но видите? Даже это не получается. То есть каждый по-своему. Как вот это выражение? «Кто в лес, кто по..»? Т.Фельгенгауэр ― «По дрова». М.Бом ― «…по дрова», да. В Сирии. Россия бомбит отдельно, мухи отдельно, котлеты отдельно. США с коалицией бомбят отдельно. И всё. И дай бог, что нет столкновений, потому что воздушное пространство достаточно узкое. Пока не было – только с Турцией. И удалось погасить этот огонь. Но слава богу, что не было столкновений между Россией и Америкой напрямую. Ну, пока это не получается (работать вместе по общей угрозе). Т.Фельгенгауэр ― Да. И победить Исламское государство, запрещенное на территории Российской Федерации, тоже не получается. И это значит, что придется так или иначе работать вместе. Или нет? М.Бом ― Нет. Я думаю, что это продолжится так, что отдельно. Отдельно. Ну и каждый будет бомбить. Я считаю, что можно разгромить ИГИЛ. Именно инфраструктуру. Не ИГИЛ как явление, потому что мы видим, что с Аль-Каидой: разгромили инфраструктуру Аль-Каиды, но Аль-Каида существует и во многих-многих странах. Поэтому я думаю, что ИГИЛ будет с нами надолго, увы. Но самое главное, чтобы не было государства ИГИЛ как так называемого государства с инфраструктурой. Вот это реальная задача и цель. Т.Фельгенгауэр ― Сейчас сделаем перерыв несколько минут, после чего особое мнение Майкла Бома продолжится. НОВОСТИ Т.Фельгенгауэр ― Продолжается программа «Особое мнение», и это особое мнение журналиста Майкла Бома. Еще про Барака Обаму я бы хотела поговорить. Вот, сегодня журналисты «Франс Пресс» опубликовали рейтинг самых влиятельных персон года, и там Барака Обамы нет. Зато там есть Дональд Трамп. М.Бом ― Совсем нет? Т.Фельгенгауэр ― Совсем нет. М.Бом ― А сколько? Т.Фельгенгауэр ― Там десятка. М.Бом ― Ну, обидно. Т.Фельгенгауэр ― И в 10 самых влиятельных… Там Ангела Меркель, Владимир Путин на 2-м месте, на 3-м месте Папа Римский. М.Бом ― Ну, видите, один год остается у Обамы – уже забыли о нем как о прошлом времени. Обидно, конечно. Но Трамп сейчас… Все о Трампе говорят, потому что он эпатажный. Он американский Жириновский. Но я бы не сказал, что он влиятельный человек. Он привлекает внимание, но он пока не во власти, поэтому говорить о его влиянии на политику… Ну, о политике в том плане, что он лидирует, конечно, в Республиканской партии. Но на мировой арене он никак не может влиять пока. Пока у него нет власти. Т.Фельгенгауэр ― А то, что там нет Барака Обамы, справедливо? М.Бом ― Ну, это странно, да. Я говорю, что они уже… Ну, сбросили его со счетов. Хотя, один год остается. Ну, значит, это та самая хромая утка, да? Ну, это до абсурда. Потому что есть такое понятие, что последний год правления – это хромая утка. Но не в такой степени, что вообще о нем забыли. Ну, это, может быть, особенность Обамы. Т.Фельгенгауэр ― В традиции американских президентов последний год на этом посту проводить как можно тише и пытаться быть таким популистом, ни с кем не ругаться? Или, наоборот, «уж напоследок я как сейчас рубану»? М.Бом ― Как Брежнев сказал, «Лишь бы не было войны». Т.Фельгенгауэр ― Поздно: война уже есть. М.Бом ― Ну, Обама хочет свести это к минимуму. Вы уже сказали, что половинчатый, да? Он не любит рисковать во внешней политике, и поэтому это объясняет его половинчатость. Всё равно ему придется действовать, но он действует очень осторожно, аккуратно и половинчато. И республиканцы говорят, что именно это свойство усугубляет все проблемы и в Сирии, и вообще на Ближнем Востоке. Т.Фельгенгауэр ― То есть либо ничего не делать или, если делать, то так вот как Владимир Путин? М.Бом ― Ну, я не знаю, как Владимир Путин. Т.Фельгенгауэр ― Ну как? Вон наши истребители… М.Бом ― Но если республиканец, они скажут, что «Как Джордж Буш», допустим, то есть по полной программе. Говоря «А», надо говорить «Б». Поэтому вот такая критика в сторону Обамы. Но очень легко, понимаете? Все республиканцы говорят, что «А если я стану президентом…» Например, Круз – это один из кандидатов, да? Он сказал, что «Если я стану президентом, будет ковровая бомбардировка». В военной стратегии это неудачная стратегия. То есть очень легко говорить, что «Я буду делать больше, чем Обама», но любой президент узнает, если он еще не знает, что Ближний Восток – это очень сложный регион. Ничего не делать – плохо, что-то делать – тоже плохо. Это очень сложно выигрывать во внешней политике на Ближнем Востоке. Поэтому сейчас, когда они в оппозиции, очень легко критиковать Обаму. Посмотрим. Когда, допустим, республиканец станет президентом, у него будут те же самые проблемы как у Обамы. Как они выкрутятся, это будет точно так же сложно. Т.Фельгенгауэр ― Ну а то, что единственный в стане республиканцев Дональд Трамп говорит всё наоборот, и это не считается, потому что вы называете его шансы нулевыми на избрание. М.Бом: Это всероссийское явление опубликовать книгу без разрешения автора или главного героя М.Бом ― Это не считается, но интересно просто слушать. Интересно, потому что его взгляды  — они не традиционные, например. Он по поводу Сирии… Вы знаете, что он говорит? «Это не наша проблема – пусть Путин будет бомбить, пусть Путин решит эту проблему без нас. Пусть он постарается», — ну, с определенной долей иронии, потому что он понимает, что любая страна (не важно, Америка или Россия) – всё равно это попытка навести порядок в Сирии, любая попытка обречена на провал. Поэтому он говорит «Пусть Путин завязнет в этом, не мы». Но это единственный кандидат, который так говорит. Все говорят, что «Нам надо действовать». Я говорю, даже Хиллари говорит, что «Нам надо действовать более активно, чем Обама, в Сирии». Т.Фельгенгауэр ― Как вы считаете, со стороны России вне зависимости от того, кто будет президентом США, контакты не наладятся? М.Бом ― А я думал, что вы хотели сказать «Кто будет президентом России?» Т.Фельгенгауэр ― А вы знаете? М.Бом ― (смеется) Мы знаем на многие-многие годы вперед. Мы говорим, кто будет президентом в Америке. А в чем вопрос? Я просто… Т.Фельгенгауэр ― А вы уже готовитесь мне рассказать, кто будет президентом России, видимо. Со стороны российской администрации контакты с США невозможны вне зависимости от того, кто станет президентом США? М.Бом ― Нет, почему? Контакт будет. Просто вопрос общего языка. Я думаю, что доверие, которое уже подорвано, останется подорванным надолго. И я думаю, что если Хиллари будет президентом, отношения будут неважные. Если республиканец, тоже неважные. Я не думаю, что что-то кардинально изменится. И так плохо, и так плохо. Т.Фельгенгауэр ― Хорошо. Тогда про внутренние российские дела, потому что, все-таки, вы живете в России и наблюдаете, что здесь и как. По вашему мнению… Вот, вы сказали, что пока гром не грянет, пока люди на улицы не выйдут, экономический кризис, один из символов 2015 года, такой, причем, уже мощный. Курс доллара восхищает. М.Бом ― Сегодня 72, да? Т.Фельгенгауэр ― Да. Бесконечные рекорды. Курс нефти ужасает (стоимость барреля). Люди и дальше будут верить телевизору и спокойно как-то смотреть на пустой холодильник? М.Бом ― Ну, пока это уже меняется всё меньше и меньше. И опросы общественного мнения показывают, что… Но этот прием ограничен, потому что чем хуже, тем тяжелее вот эта госпропаганда. А всё равно Путин хороший, царь хороший. Я думаю, что это надолго, потому что он заработал такой имидж хорошего царя. Т.Фельгенгауэр ― На чем этот имидж строится, как вы для себя объясняете? М.Бом ― Отец нации, я не знаю. Это русская специфика, я еще раз говорю. Вы спросили, если в Америке экономика хромает, кто виноват? Президент, конечно – начинаем с него. Здесь другая специфика. Есть другая культурная, историческая специфика, поэтому… Это не безоговорочно, но это надолго. Тем более, что он много сделал, чтобы заработать вот это доверие у народа. И я думаю, что народ будет с ним надолго при всем при том, даже когда 72 рубля за доллар, 100 рублей за доллар. Всё равно, мне так кажется, что с ним, народ будет с ним. Т.Фельгенгауэр ― Даже когда исчезают продукты? Вот тут вот турецкие запретили продукты, до этого другие были эмбарго продуктовые. Вот, ничто не повлияет на рейтинг Путина? М.Бом ― Как вы знаете вот это выражение, что «Мы не такое переживали». Мы победили Наполеона, мы победили Гитлера, мы победим и Америку (ну, Обаму). Понимаете? Это сплачивает, когда тяжело. Я говорю, это не безгранично, но пока еще есть порох в этих пороховницах путинских. Т.Фельгенгауэр ― Ну, то есть… М.Бом ― Это мой прогноз. Т.Фельгенгауэр ― У нас нет практически политического протеста (ну, нет возможности, во всяком случае, его законно)… М.Бом ― Не, ну, будут выборы через год. Т.Фельгенгауэр ― А вы ждете что-то от этих выборов? Каких-то сенсацией? М.Бом ― Нет, ну, я с иронией сказал. Ну, имитация выборов, в основном. Т.Фельгенгауэр ― Так тогда мы вернемся к тому, что законных политических механизмов практически не осталось что-то сделать, да? М.Бом ― Ну да. Т.Фельгенгауэр ― Экономическая ситуация никак не влияет на то, что происходит в стране. М.Бом ― Да. Т.Фельгенгауэр ― Что же будет тогда, Майкл? Всё, у нас вот это вот всё увязло и по кругу ходит этот ослик? М.Бом ― Ну, у меня нет ответов. Я наблюдаю за тем, что происходит, я не могу вам… У меня нет рецепта, как выручить Россию, если вы меня спрашиваете. Ну, я думаю, что кризис, экономический кризис будет с нами надолго, на несколько лет. Все прогнозы, что Россия дошла до дна, — я не верю в это. Я думаю, что еще один год (или 2 года) этого кризиса. Опять мы возвращаемся к тому, что всё зависит от нефти. К сожалению, Россия слишком зависит от цены на нефть. Это очень уязвимое положение. И санкции не причем, ну, они играют маленькую роль. Это очень удобная позиция сваливать на санкции, что если бы не было санкций, мы были бы в шоколаде. Но я думаю, что все понимают, что не в санкциях… Санкции, конечно, внесли свой вклад в кризис, но очень маленький вклад. В основном, это падение цен на нефть. Т.Фельгенгауэр ― Ну, вот, вы говорите, что вы наблюдаете. Вы видите какое-то движение вообще? Или это, вот, болото, застой, где всё вот так законсервировано и ничего не меняется, и, вот, есть Владимир Путин, есть царь хороший, бояре плохие и что бы ни происходило во внешнем мире, у нас там только войны новые начинаются и всё? М.Бом ― Да, это связанные вещи. Потому что чем хуже в экономике, тем больше нужны эти мнимые победы, что Россия встала с колен. То есть они не идут случайно, они идут параллельно. Я думаю, что связь прямая, чтобы отвлекать людей, чтобы как Путин проявил себя, потому что он не может проявлять… Он плохо проявляет себя в экономике, он не может контролировать цены на нефть, он никак не может. Даже Путин не может. Но он может начать какую-то операцию в Сирии, допустим. Он мог бы взять Крым, что он и сделал… Но здесь везде «не». Он без ухода Януковича, конечно, он не смог бы. Но он воспользовался, очень ловко воспользовался уходом Януковича и взял Крым. То есть это он может сделать. То, что он может сделать, он делает. Но в экономике он не в силах, он не может. Т.Фельгенгауэр ― Полминуты у нас осталось до конца. Обращение с пожеланиями, подведение итогов. М.Бом ― О, да. Несколько дней остается до Нового года, да? Т.Фельгенгауэр ― Да. М.Бом:Россия упоминается достаточно часто в американской политике. Посмотрите любые дебаты республиканцев и демократов М.Бом ― Ну, хорошо. С наступающим всех слушателей. Желаю всем радости, здоровья, благополучия (мы говорили об этом). Благополучия, насколько это возможно. Т.Фельгенгауэр ― Как бы Америка нам ни мешала быть благополучными. М.Бом ― Да. Если Америка не помешает россиянам. И желаю в следующем году, чтобы были высокие цены на нефть, потому что мы уже говорили об этом, что очень много от этого зависит. И благополучия. И счастья. Т.Фельгенгауэр ― Опять же, если Америка нам в этом не помешает. М.Бом ― Да. Т.Фельгенгауэр ― Спасибо большое. Это было особое мнение Майкла Бома. До свидания.

Ссылка на источник