А. Плющев ― Московское время 22 часа, почти уже 11 минут. Добрый вечер, вас приветствует Александр Плющев, здесь также мой коллега, управляющий партнер компании Notamedia Сергей Оселедько. С. Оселедько ― Добрый вечер. А. Плющев ― Что ты смеешься? Я что-то неправильно сказал про тебя? С. Оселедько ― Все правильно. А. Плющев ― Все правильно? Хорошо. У нас в последние несколько раз выпуски нашей программы, они были посвящены каким-то процессам, происходящим в интернете, прежде всего, каким-то, может быть, вещам, связанным с правом, с законодательством. И, в общем, мы как-то немного, как мне кажется, потеряли из виду гаджеты и всякую разную другую технику. С. Оселедько ― Мы про Tele 2 еще говорили. А. Плющев ― Да, были еще Tele 2. Нет, я имею в виду физические штучки такие, которые мы тоже любим, мы немножко потеряли из виду. Но ничего, все нормально, впереди еще Мобильный конгресс обязательно будет, Всемирный мобильный конгресс, тоже поговорим. И вот сегодня мы решили вернуться немножко, условно говоря, к железкам и поговорить о кризисных предпочтениях пользователей электроники. У нас сегодня здесь представители двух производителей. Дмитрий Романов, директор департамента корпоративных коммуникаций Panasonic Россия – добрый вечер. Д. Романов ― Добрый вечер. А. Плющев ― И Дмитрий Кравченко, генеральный директор Acer в России – тоже приветствую. Д. Кравченко ― Добрый вечер. А. Плющев ― Значит, два Дмитрия расскажут нам за свои сегменты. Можно вопросы им задавать — +7-985-970-45-45, есть твиттер наш аккаунт @vyzvon, есть еще веб-форма на сайте echo.msk.ru, внизу первой страницы есть ссылка на отправку нам сообщений, вы все это прекрасно знаете. Единственное, не забывайте подписываться. Ну, и, наверное, будет достаточно странно спрашивать у них про какую-нибудь другую технику, технику других производителей, но, я думаю, по их ответам вы можете понять, вообще что творится на рынке, в принципе. Они будут за свои, так сказать, компании рассказывать. Год был 2015-й такой сумбурный, кризисный. Все говорят о том, что вообще потребление падает, потребление товаров, скажем так, не первой необходимости падает, и очевидно, что и гаджеты… Ну, вот у Acer это, наверное, прежде всего, телефоны, планшеты, компьютеры, ноутбуки, у Panasonic скорее больше это телевизоры, не знаю, музыкальная техника и так далее. С. Оселедько ― Мультиварки. А. Плющев ― Нас, прежде всего, конечно, при всем уважении к мультиваркам, в которых скоро, я надеюсь, появится интернет, нас прежде всего интересуют, конечно, телевизоры, потому что, по сути, это настенный компьютер. Я вообще не вижу уже никакой большой разницы. С. Оселедько ― Ты не сбрасывай мультиварки со счетов, они еще всем покажут. Восстание мультиварок. А. Плющев ― Уже приближаемся к этому. Кстати, если останется время, можно поговорить о планах в этом смысле. Но на самом деле при всем при этом, наверное, тоже вы испытываете какие-то трудности в смысле падения спроса. Как на вас это сказалось? Давайте сначала в общих цифрах, потом пойдем по группам товаров. Что у Acer? Д. Кравченко ― Что у Acer? Еще раз здравствуйте. Соответственно, у Acer прошлый год, безусловно, был непростым. Но надо сказать, что Acer – это прежде всего компьютерная компания. И рынок компьютеров, он не только в России, но и вообще в мире, он зрелый. И что это означает? Что он уже какое-то время не растет. И в странах, в которых, казалось бы, все благополучно, вроде Германии, в прошлом году рынок упал на 10%. Поэтому говорить о том, что у нас как-то все по-особенному – наверное, да, но оно… скажем, рынок в России упал на 40%, по сравнению с 14-м годом. Но здесь есть как эффект базы, когда в конце 14-го года был какой-то ажиотажный спрос, естественно, впрок что-то приобреталось или в надежде на что-то. Но ничего особо страшного, какого-то, скажем так, апокалиптического сценария, который многие пророчили, его не произошло. То есть, рынок сократился отчасти… С. Оселедько ― А апокалипсис, извините, у вас с какой цифры начинается? По мне, 40% — это очень близко к этому. Д. Кравченко ― Это, безусловно, близко, но, как мы уже обсуждали, есть эффект базы. И, потом, ну, вот есть, в рынке компьютеров есть мониторы, есть ноутбуки, есть десктопы традиционно… С. Оселедько ― Что больше? Д. Кравченко ― Ну, я просто хотел сказать, что вот есть рынок мониторов, например, ЖК, он падает уже довольно давно. И, соответственно, сейчас там происходят явления довольно-таки интересные. То есть, растет средняя цена устройств. То есть, в штуках сокращается, но в деньгах не падает. Соответственно, и в ноутбуках, поскольку этот рынок еще несколько лет назад был таким динамично развивающимся, а сейчас он стал зрелым и не столь бурно растущим, сейчас происходит некий тактический момент на рынке, который связан с тем, что и производители, и ритейлеры, то есть розница, стремятся предлагать какие-то ценовые сегменты, которые уже знакомы на рынке и привычны. Ну, поскольку товар импортный, так или иначе это связано с тем, что неизбежно на чем-то происходит экономия. И, в целом, эта ситуация, она носит какой-то временный характер, сильно временный, потому что так или иначе человек, он хотел и раньше, ожидал чего-то от продукта, ноутбука в данном случае: некой производительности, неких потребительских характеристик. А сейчас за те деньги, которые вроде как прежние рубли, он этих характеристик чаще всего не получает. И поэтому люди, которые приобретают недорогое устройство, они чаще всего покупают… они не экономят, они, возможно, могли бы купить телефон или планшет, сэкономив в два раза, а покупая дешевый ноутбук, они, ну, скажем так, просто приобретают не то, на что они рассчитывали. И постепенно это будет, ну, мне кажется, эта ситуация будет приходить к тому, что люди вернутся к пониманию того, что нужно приобретать некое качественное изделие, тем более вещь долгосрочную. И при меньшем количестве штук рано или поздно вот есть некая средняя цена устройства, которая отвечает некоторому уровню производительности. И вот этот уровень производительности, он будет возвращаться в том, что… ну, цена будет расти. Я имею в виду, не цена в смысле, что дешевые будут продаваться в два раза дороже, просто объективно люди у нас и раньше ментально на товарах долгосрочного пользования старались не экономить. И сейчас есть панические настроения какие-то или тактическое желание сэкономить, но долгосрочно у нас народ приобретает вещи, которые покупает надолго, часто даже лучше, чем, ну, они необходимы, с запасом. А. Плющев ― А вы, кстати, относите ноутбуки, в том числе и свои, к товарам длительного пользования? Д. Кравченко ― Ну, если мы говорим о двух-, трех-, пятилетней перспективе, ну, наверное, это все-таки длительное пользование. Потому что есть цикл технологий, которые довольно динамично развиваются. Ноутбук пятилетней давности, он по-прежнему, наверное, будет рабочим, но все-таки какие-то приложения или новые игры на нем не будут работать так хорошо, как на современном. А. Плющев ― Это безусловно, просто вот я думаю все время: а где грань здесь проходит? Вроде бы телефон – не товар длительного пользования, даже смартфон. Их меняют многие через год, через два максимум. Ну, есть, конечно, отдельные люди, или кому-то там не хватает денег, и они… я у многих людей четвертые Айфоны вижу, у некоторых 3G. С. Оселедько ― Я давно не видел уже третьего. А. Плющев ― Я знаю одного человека, который недавно сменил 3G на Пятерку, большой прогресс. Нет, я не смеюсь ни в коем случае, у всех свои подходы и свои возможности, это правда, по-разному. Просто вернусь к тому, что телефон мы как бы не считаем – и вы, мне кажется, не считаете как компания тоже – товаром длительного пользования. Д. Кравченко ― Безусловно, и жизненный цикл, и этот продукт, поскольку, ну, как и ноутбук… телефон – еще более индивидуальное устройство, фактически часто с ним люди проводят больше времени, чем с кем бы то ни было из других людей. А. Плющев ― Из других предметов и существ, да, наверное, так. Д. Кравченко ― В этом смысле продукт очень индивидуальный, но поскольку он индивидуален и, ну, отчасти это компьютер, который у тебя в кармане, да? И все, что ты носишь с собой, неизбежно подвержено каким-то случайным воздействиям… А. Плющев ― Рисков у него тоже больше, конечно. Но уж точно предмет длительного пользования – это телевизор. И здесь можно обратиться уже к Дмитрию Романову из Panasonic, тем более что вот здесь Виталий Авилов нам пишет, что люди в кризис несут деньги в маркеты и меняют их на технику тоже. Это интересное наблюдение на самом деле. И я помню, что был конец 14-го года, и вот основным инвестиционным товаром, во всяком случае если приглядеться к тому, что люди выносят из магазинов, был как раз телевизор. Люди прямо покупали много телевизоров, может быть, и планшетов, и ноутбуков, не знаю, но телевизоры, они прямо были притчей во языцех, как-то они сразу, может, бросались в глаза. Тем не менее. Во-первых, да, насколько сильным был тот всплеск конца 14-го года для вас, и было ли еще что-нибудь похожее вот до сегодняшнего дня? Д. Романов ― Вы знаете, в конце 2014 года, да, действительно был просто ажиотажный спрос, не справлялись ни оффлайн-магазины, ни интернет-магазины. В том числе и не только телевизоры были фокусом внимания, но я знаю, что люди покупали и кондиционеры, и крупную бытовую технику – все, что может пригодиться в течение нескольких ближайших лет. И это, скорее всего, рассматривалось как некая долгосрочная инвестиция, способ сохранить какие-то накопления. Но что касается 2015 года в целом, то, да, действительно, год был непростой. По нашим оценкам, в штучном выражении рынок сократился процентов на тридцать-сорок точно. Особенно это сказалось как раз на той категории, с которой Panasonic ассоциируется у нас в сознании потребителя – это аудио и видеотехника, телевизоры. Но поскольку Panasonic еще занимается и другими видами техники (это и бытовая техника, кухонная техника, товары для красоты и здоровья), то вот в ряде таких сегментов снижение спроса оказалось меньше, чем мы ожидали. Соответственно, скажем так, фокус потребительского внимания, он сместился. А. Плющев ― Об этом мы сейчас поговорим, о фокусе потребительского внимания, обязательно. С. Оселедько ― Можно я спрошу? А насколько цены выросли за год у вас? Вот вы говорите, в штуках падение было на 40% — а вот в рублях на сколько процентов было падение? Д. Романов ― В рублях – порядка 10%. А может быть, продажи остались и на том же уровне. А. Плющев ― То есть, значит, в два раза выросли цены, если на том же уровне. Доллар-то в два раза. Д. Романов ― Объяснение достаточно простое: большинство производителей, даже тех, кто собирает технику на территории России и Таможенного союза, они собирают ее из импортных комплектующих… А. Плющев ― Ну, конечно. Д. Романов ― … и все, что квотируется в иностранной валюте, оно автоматически растет в цене. А. Плющев ― Я вот все время думаю, я не знаю, может, я просто не знаком с технологией продаж: что ощущают те люди, которые продают телевизор по старой цене? Вот вчера доллар был 30, а сегодня стал 60, условно говоря, телевизор по старой цене – что они чувствуют в этот момент? Они же знают, что через месяц он будет в два раза больше стоить. Вы знаете ответ на этот вопрос, или вы так же, как и я, тоже в догадках теряетесь? Необязательно телевизоры, сейчас обо всем. Д. Романов ― Вы знаете, здесь спрос и предложение встречаются. Соответственно, когда… А. Плющев ― Деньги-то потом на доллары обмениваются, чтобы закупить новые товары, а уже товара-то меньше на эти рубли купишь сильно. Д. Романов ― Согласен, но, тем не менее, делать бизнес надо здесь и сейчас. И поскольку рынок высоко конкурентен, то, в общем, что-то нужно закладывать и в качестве жертвы, и в качестве компромисса. А. Плющев ― Мы вот до нашей программы, до начала эфира обсуждали немножко с двумя Дмитриями как раз это и, мне кажется, пришли к выводу, что инвестиция, именно инвестиция с целью дальнейшей перепродажи или еще как-то, она, конечно, в технику, при всем к ней уважении, при всем уважении к бизнесу наших коллег… С. Оселедько ― Очень странно. А. Плющев ― … несколько бессмысленно выглядит. Другое дело, что если ты вдруг хотел купить или телевизор, или кондиционер, или компьютер и вот видишь, что он через месяц подорожает в два раза, странно не купить его, это правда. Так, видимо, поступали многие. Не знаю, кто инвестировал с целью перепродажи. Д. Кравченко ― Вы абсолютно правы, да, в том смысле, что основной спрос, он все-таки на технику потому, что она нужна. То есть, вот тебе нужен компьютер или тебе нужен телефон – ты его покупаешь и используешь. Соответственно, покупать что-то впрок, ну, независимо, что это: автомобиль, недвижимость или еще что-то, или компьютер – это смысла, наверное, не имеет. Если только нету вот какого-то ясного профессионального понимания того, что с рынком будет дальше. А. Плющев ― Ну да. Ну, или ты планируешь: через месяц у тещи день рождения – и про подарок думать не надо, само идет в руки, конечно. С. Оселедько ― На самом деле не знаю, как там в мультиварках, а вот тут, кстати, Флора, она вот говорит: «Зря вы смеетесь над мультиварками – это очень удобный и хороший подарок». Флора, я вот за вас, прямо 100%. А. Плющев ― Мы совсем не смеялись. С. Оселедько ― Ни разу не смеялись, я очень серьезно. А. Плющев ― Мы скорее смеемся – это интересный аспект – мы смеемся над тем, что интернет и вот всякие разные технологии (Bluetooth какой-нибудь, не знаю, еще что-нибудь), они встраиваются в предметы, которые раньше казались для этого не то что не предназначенными, а просто прямо противоположными этому. И когда мы тут разговаривали про всякие разные холодильники с интернетом, с Bluetooth и с прочим – технологии уже есть, никто не знает, как это применять, и вот это выглядит смешным. Вот. А сама по себе мультиварка – наверное, хорошая вещь, хотя у меня нет. С. Оселедько ― Я, собственно, к чему? Я к тому, что на самом деле в последние годы конкретно технологии в ноутбуках какого-то сильно революционного скачка-то и не совершили. Поэтому, может… то есть, если раньше закупать ноутбук впрок было бессмысленной затеей, потому что через полгода он уже устаревал, но сейчас что-то я как-то этого не заметил Д. Кравченко ― Ну, огульно про весь рынок… рынок ПК, его можно там как-то охарактеризовать в цифрах и так далее. Но есть сегменты, которые растут, и они выросли год к году и продолжают расти. Например, сегмент «два в одном» устройств, то есть это ноутбук плюс планшет, которые convertible, то есть так называемые трансформеры. То есть, устройство, которое можно использовать и как ноутбук, и как планшет. В общем, этот рынок, он растет сейчас практически на 100% в год. Затем, есть сегменты, которые… то есть, люди, которые… гейминг, хардкор гейминг так называемый, где люди играют в серьезные современные игры, киберспорт. Киберспорт – это на самом деле огромная быстро развивающаяся среда… А. Плющев ― У которой даже появляются свои телеканалы. Д. Кравченко ― … там вращаются огромные деньги. Это вызывает совершенно реальные эмоции, адреналин и так далее. И вот этот сегмент также растет. Там очень дорогое оборудование, у нас оно тоже есть, и мы его и раньше продавали успешно, и сейчас продаем успешно. То есть, нельзя сказать, что вот… все каким-то черным закрасить цветом и сидеть ждать, когда все умрут. А. Плющев ― Дмитрий Романов затронул тему того, что предпочтения пользователей за этот год изменились по видам продукции. Вот я предлагаю перейти к этой теме, поскольку мне кажется, что тут есть о чем поговорить. На первый взгляд, по идее, что должно было быть, в теории. А вы сейчас скажете, что на практике. В теории должны бы люди, которые накупили в конце 14-го года всего дорогого, они теперь должны, те, у кого остались небольшие деньги, перебираться с флагманских моделей на более дешевые. Прежде всего по каким-нибудь маленьким гаджетам. Я не знаю, что там по телевизорам и как вообще они их покупают сейчас или нет. Давайте об этом тоже поговорим. Давайте, раз вы затронули, Дмитрий, с вас и начнем. Д. Романов ― Да, я вот в связи с тем, что вы сказали, я вижу два основных тренда в потребительском предпочтении. Первый – это действительно люди стараются выбрать что-то подешевле: либо телевизор с меньшей диагональю, либо выбрать марку подешевле. С другой стороны, меньше всего пострадал премиальный сегмент. То есть, флагманские модели практически не ощущают на себе того падения спроса, как в массовом сегменте. Это удивительно, но, в общем, мы видим те же тенденции и на других рынках, таких, как рынки автомобилей… С. Оселедько ― Продажи Porsche на 12% выросли. Д. Романов ― Porsche, Lexus, они достаточно стабильны в этом году и в прошедшем. А. Плющев ― Но они не так сильно дорожают. Там есть тонкости, потому что они не так сильно дорожают. Ведь дешевая продукция больше дорожает в процентном отношении, чем дорогая. У вас так же в электронике? Д. Романов ― Согласен, там есть, да, тоже свои нюансы, когда… А. Плющев ― Премиум-телевизоры сильнее дорожают? С. Оселедько ― У меня друзья серьезно рассматривали возможность реэкспорта в Германию Mercedes. Они на 30% дешевле в России. А. Плющев ― Буквально на прошлой неделе была статья про реэкспорт, правда, в Белоруссию, автомобилей именно высоких марок. Да, извините, Дмитрий. Д. Романов ― И вторая тенденция, которую я заметил – это то, что люди предпочитают не тратиться на продукты долговременного спроса, а больше уделяют внимание предметам и продуктам персонального использования. Например, очень неплохо себя чувствуют у нас в частности продукты для красоты и здоровья, для ухода за собой – это эпиляторы, это бритвы, это триммеры, мобильная косметика. Очень интересный факт, но, тем не менее, этот сегмент менее был подвержен кризисным явлениям. А. Плющев ― Это вы как трактуете? С. Оселедько ― А люди любят в себя вкладывать, в обучение, во все. Это, наверное, как-то попытка восполнить восполнить, стресс… А. Плющев ― Хоть я порадуюсь. С. Оселедько ― Сублимация. Д. Романов ― Во-вторых, я также чувствую, что к нам пришел тренд, который на Западе называют do it yourself, или «сделай сам». Соответственно, люди хотят делать, оказывать себе услуги те, которые раньше они получали извне. То есть, не сходить в ресторан, попробовать авторскую кухню, а сходить на мастер-класс, поучиться у того же шеф-повара, а потом уже самому это… С. Оселедько ― Купить мультиварку. Д. Романов ― Купить мультиварку или какой-то другой предмет кухонной техники, сделать это самому. А. Плющев ― Мультиварка сегодня, надо сказать, красной нитью проходит. Потому что вот сейчас написал Алексей из Волгограда: «Очень удобно управлять мультиваркой через телефон». Я вот, честное слово, даже не знал, что есть такие на нашем рынке. «Для мамы, да и мне намного понятнее, чем через панель самой мультиварки. Прямо сейчас делаю йогурт». У вас есть, которые с телефона управляются, в линейке? Д. Романов ― Нет таких. А. Плющев ― Значит, не ваша. Хорошо, мы продолжим про кризисные предпочтения пользователей электроники с Дмитрием Романовым, директором департамента корпоративных коммуникаций Panasonic Россия, и Дмитрием Кравченко, генеральным директором Acer в России. Продолжайте задавать свои вопросы. Вижу, что вам интересно. +7-985-970-45-45, твиттер-аккаунт @vyzvon и веб-форма на сайте echo.msk.ru. РЕКЛАМА А. Плющев ― Мы продолжаем программу «Точка», говорим о кризисных предпочтениях пользователей электроники. Ну, с бытовой техникой, там понятно, там есть какой-то премиум-сегмент такой, и мне кажется, что особенно у больших производителей нет особенно-то и дешевой техники, все это забирают под себя какие-нибудь там китайские ноунеймы. У Acer, мне кажется, не совсем так, поскольку, ну, насколько я понимаю структуру вашей продукции, она вся, в общем, недорогая, за исключением, может быть, игровых компьютеров, которые вещь особая. И тут как? Эти самые, которые геймеры, о которых мы уже говорили, киберспорт, они жалеют сейчас деньги на компьютеры или нет, например? На свои навороченные. Д. Кравченко ― Я пытался донести эту мысль, что нельзя весь компьютерный рынок как-то под одну гребенку. А. Плющев ― Абсолютно. Д. Кравченко ― То есть, есть совершенно разные люди. Компьютер, как и телефон – это все-таки не только устройство, которое помогает что-то вычислять, но также это некое индивидуальное устройство, гаджет и устройство, которое говорит о твоем социальном статусе, в том числе. То есть, поскольку продукт стал массовым, действительно трудно сказать, что вот все 100% нашего населения очень озабочены своим социальным статусом. Но, тем не менее, компьютеры есть разные. Есть компьютеры, скажем, начального уровня, среднего и более дорогого, и отличается это как производительностью, так и дизайном. То есть, в случае с игровыми машинами, понятно, там есть некая бескомпромиссная производительность и, главное, технология охлаждения, которая позволяет работать этой производительности стабильно – и за это берутся деньги. Плюс дизайн, плюс, безусловно, вот все, что связано с эмоциями, с игрой. Есть премиальные ноутбуки, которые выглядят хорошо, работают хорошо, вовсе не относятся к недорогому ценовому сегменты, поскольку, как известно, дешево и хорошо редко бывает. У нас такие тоже продукты есть, и они продаются. Безусловно, за прошлый год вырос сегмент начальный. Он вырос не только у нас, вообще на рынке. Ну, всего лишь потому, что люди вот, прежде всего производители… С. Оселедько ― На него из среднего сегмента спустились. Д. Кравченко ― Ну, это, к сожалению, вопрос из разряда курицы и яйца, что первично. То есть, то ли потому, что предлагают в основном в этом сегменте. То ли потому, что действительно хотят. Вот мне кажется, что тут ситуация немножко двоякая. И мне кажется, больше было предложения все-таки, чем спроса действительно. Потому что люди у нас, как я уже сказал, в основном ориентированы на некую производительность, на некую долгосрочную хорошую вещь. И если пересчитать двадцать или сорок тысяч рублей на три года, в пересчете на дни, месяцы и годы, это ничего. Вот любому человеку пересчитать сорок тысяч рублей на три года – это меньше тысячи рублей в месяц, правильно? С. Оселедько ― А не стали люди апгрейдить ручками железо? Д. Кравченко ― А нечего, собственно, апгрейдить. С. Оселедько ― Не знаю, раньше память… Д. Кравченко ― Телефон? Что апгрейдить? А. Плющев ― Нет, нет, компьютеры, имеется в виду, конечно. Я понимаю, о чем Сережа спрашивает. Это очень небольшой процент тех людей, которые по-прежнему сами собирают себе компьютеры. Д. Кравченко ― Ну, в основном компьютеры все-таки сейчас стали массовым продуктом, коробочным продуктом, и люди приобретают нечто законченное и пользуются им с удовольствием или, если им не повезло с самого начала с точки зрения продавца, определения собственных потребностей, ну, иногда неудачно бывает. Но, так или иначе, компьютеры – законченный продукт, и апгрейт, как правило, он очень не распространен. Максимум, что можно изменить в ноутбуке – это добавить память, как правило. А. Плющев ― Больше-то и ничего особенно. Вот вы сказали об одном из ваших, кстати, продуктов – о трансформерах. Не все далеко производители их выпускают. Это те, которые отстегивают планшет, у них отстегивается планшет. Или, наоборот, пристегивается планшет, превращается в ноутбук. Они вот своим успехом не каннибализируют рынок обычных ноутбуков? Д. Кравченко ― Я думаю, что рынок обычных ноутбуков был отчасти каннибализирован просто планшетами. Потом рынок планшетов в свою очередь сейчас каннибализируется смартфонами… А. Плющев ― Большими смартфонами, да. Д. Кравченко ― Да. И понятно, что для потребления контента, если тебе нужно просто некое устройство, которое позволяет смотреть фотографии или писать изредка комментарии, то тебе, скорее всего, компьютер не нужен, тебе просто достаточно смартфона или планшета. Устройства два в одном, о которых упоминалось, трансформеры, они сочетают в себе преимущества и планшетов, и ноутбуков, и в перспективе это, наверное, будущее вообще рынка ноутбуков. То есть, устройство, некая дополнительная функциональность которого позволяет тебе использовать либо весь ноутбук, либо его часть. А сейчас есть две категории таких устройств: когда отделяется экран и когда экран трансформируется и как бы остается присоединенным к клавиатуре. И в том, и в другом случае есть свои достоинства и недостатки. В случае вот с присоединенным экраном, например, не теряется производительность. То есть, ноутбук – по определению более производительное решение, но оно требует некоего охлаждения, некоего дополнительного питания и так далее. Поэтому, в целом, вот гибкость, она всегда приветствуется, наверное, потребителем, когда можно делать что-то лучше или по-другому, чем раньше. И главное, что ты видишь в этом какое-то преимущество для себя. А. Плющев ― Ну, насколько я понимаю, там еще проблема состоит в операционной системе. Поскольку есть мобильные операционные системы, есть десктопные. И только Windows 10 уже фактически, они сошлись воедино. Потому что даже в Windows 8 там сосуществовало их две, и ты должен был приложение и на десктоп, и на планшет скачивать. В общем, это был, извините, полный геморрой на самом деле. С Windows 10 это все слилось воедино, и это единственная, по сути, сейчас операционная система, которая работает и в планшетном, и в десктопном виде. Все остальные-то либо так, либо так. То есть, вы завязаны на одну операционную систему на самом деле. Д. Кравченко ― Отчасти, если мы говорим про Windows 10 или про Windows вообще, Windows в мире занимает, ну, в зависимости от страны, грубо говоря, 90 – 100% рынка. А. Плющев ― Конечно. Д. Кравченко ― Нет, если мы говорим про компьютеры, соответственно… С. Оселедько ― С мобильными там обратная ситуация. Д. Кравченко ― Да, в мобильных обратная ситуация, но там есть некая динамика тоже в пользу Microsoft. Не могу сказать, что есть какой-то очевидный и финальный победитель в чем бы то ни было. А. Плющев ― Для нас это хорошо. Д. Кравченко ― Жизнь, она не стоит на месте. Да, действительно хорошо, что есть конкуренция, есть разные решения. Но в данном случае, если мы говорим про трансформеры, да, мы говорим об операционной системе Windows, и они очень динамично развиваются. Возвращаясь к вопросу, каннибализирует ли это ноутбуки. Трудно сказать. Потому что ноутбуки отчасти уже сами сокращаются. И, к сожалению, этот рынок, он пока не настолько велик. То есть, он растет очень динамично, но в процентах от рынка ноутбуков это на сегодняшний момент в районе 10%. Но динамика положительная. И, в общем-то, нет никакого противоречия в том, чтобы вместо ноутбука производить устройство два в одном. А. Плющев ― Продолжаются сообщения, касающиеся мультиварок. С. Оселедько ― Появились еще хлебопечки. А. Плющев ― Дмитрий подтвердил, Дмитрий Романов из Panasonic подтвердил, что это действительно изобретение Panasonic. Спрашивали просто, слышали… Д. Романов ― Да, действительно, это так, причем это изобретение Panasonic в России. У нас в штате есть ряд профессиональных технологов по приготовлению пищи, которые давно, около десяти лет назад взяли за основу классическую японскую рисоварку, доработали ее функционально, разработали рецепты для наших блюд – то есть, борщ, каша, суп, пирог и так далее. Иными словами, произошла локализация продукта для российского рынка. С. Оселедько ― Россия – родина… А. Плющев ― Конечно. А что? Нет, я согласен, так и должно быть. Д. Романов ― И, в результате, мы получили абсолютно новый рынок. За 2014 год, по официальной информации Яндекса, слово «мультиварка» было самым популярным поисковым запросом. А. Плющев ― Среди электроники или вообще? Д. Романов ― Среди электроники. А. Плющев ― Среди электроники бытовой. Интересно. Тем не менее, у нас не только о бытовой технике. Вот я не ожидал, что мы к бытовой перейдем, а смотри как. Ну, людей интересует все, ничего не сделаешь. Тем не менее, и о бытовой поговорили. Д. Романов ― Просто, видишь, Дмитрий Мезенцев, он прямо подытожил: «Если стоит выбор между хлебом и дорогой безделушкой, я выбираю еду». А. Плющев ― Ну да. Хлеб, но не хлебопечку. С. Оселедько ― Под словом «хлеб» подразумевается еда. А. Плющев ― Так, хорошо. Есть ли какие-либо маркетинговые, наверное, способы бороться с кризисом? Вот вы их видите какие-то для себя? Я не знаю, первое, что приходит… С. Оселедько ― Саш, я тебя прерву, не могу. Вован пишет: «Windows 10 – это конкретная мультиварка». (смех) А. Плющев ― Смешно, смешно, Вован, прекрасно. Но вернусь к борьбе с кризисом. Есть ли какие-то, в том числе и у вас, маркетинговые инструменты, для того чтобы как-то бороться? Потому что нам тут пишут: торговля, импорт в кризис – это либо ты остаешься на рынке, либо ты смиряешься с тем, что… В смысле, либо ты теряешь долю рынка, либо ты теряешь деньги. Что-то одно ты теряешь обязательно. С другой стороны, может быть, я не знаю, какие-то распродажи или, я не знаю, что, что еще тут можно сделать. Обмен старых гаджетов на новые. Я, простите, не маркетолог… С. Оселедько ― Trade-in мультиварок. А. Плющев ― Да, trade-in мультиварки и так далее. Что здесь может быть, и что вы себе видите, может быть, даже, не знаю, планируете на этот год здесь в России? Д. Кравченко ― Мне кажется, рецепт прост, он состоит в том, чтобы предлагать… может быть, это прозвучит немножко либо банально, либо, наоборот, пафосно, но, тем не менее, рецепт прост, он состоит в том, чтобы предлагать людям то, что им нужно. Соответственно, иными словами, мы не предлагаем им запасаться чем-либо впрок, мы предлагаем продукты, которые позволяют реально сделать жизнь людей либо легче, либо приятнее, либо лучше, либо все это вместе перечисленное. Соответственно, ноутбуки, они продавались, будут продаваться. И, соответственно, продавать мы собираемся то, что… Формировать спрос можно по-разному. Можно, как некоторые наши конкуренты делают, потворствовать вот смещению всего, максимальному удешевлению. Но мы считаем, что максимальное удешевление – это некий тупик. Потому что, в итоге, человек приобретает устройство, которое выглядит, как ноутбук, но им не является. И, в итоге, он разочаровывается, и ты его либо теряешь навсегда, либо как минимум на несколько лет, потому что он уходит вот с чем-то, что его не устраивает. И мы будем продолжать предлагать вот устройства, которые разных ценовых сегментов и разной производительности, разного дизайна. Надо знать своего потребителя и предлагать, в зависимости от каналов продаж… А. Плющев ― Как в этом смысле изменится линейка ваших товаров, и изменится ли она вообще, на 2016 год из-за вот кризисных явлений? Ну, какие-то, я не знаю, условно говоря, модели вы не будете сюда поставлять, на каких-то, наоборот, сфокусируетесь. Д. Кравченко ― Мне кажется, российский рынок, он и раньше, и сейчас не сильно отличается от рынков развитых. То есть, ну, да, был некий перекос в 15-м году, но это дело временное. Ничего специально усеченного или наоборот… то есть, мы будем предлагать те же продукты, которые предлагаются на развитых рынках, никак не модерируя. Единственное, что, естественно, спрос, он определяет предложение. Но мы будем регулировать количество, которое мы в состоянии сюда продать. Но, тем не менее, люди у нас такие же абсолютно, как везде в мире, и они так же хотят покупать вещи хорошие. А. Плющев ― То есть, вы предполагаете, что кризис в России не будет глубже, чем он, условно говоря, в других странах, дольше и так далее? Д. Кравченко ― Кризис был в России в 98-м году такой… сейчас, ну, в принципе, детский лет. Компания существует в стране 22 года, я имею в виду, в России Acer представлен. И мы как-то и тогда, и сейчас находили способы жить на этом рынке и, в принципе, частью этого рынка являться. Поэтому я не думаю, что сейчас что-то такое особенное происходит, что не позволило бы нам справиться с ситуацией. А. Плющев ― Хорошо. Как в этом смысле с техникой бытовой, электроникой бытовой? Д. Романов ― Вы знаете, что касается Panasonic здесь в России, то как тактические меры, естественно, мы пытаемся каким-то образом бороться с кризисными явлениями, как-то оживлять спрос определенными акциями. Но, в целом, Panasonic – не сторонник ценовых войн. Соответственно, как стратегия выживания бренда на рынке России мы считаем, что, во-первых, это необходимо, я согласен со своим коллегой, предлагать нашему потребителю локализованные решения, те, которые востребованы на нашем рынке, в первую очередь. Здесь мы проводим определенную работу вместе с нашими японскими коллегами, для того чтобы представить какие-то новые продукты в новых сегментах, о которых раньше никто не слышал, и создавать новый рынок. Так, как произошло с мультиваркой в свое время. С другой стороны, мы также хотим найти новые точки роста в категориях, в которых мы не были представлены до сегодняшнего момента именно на российском рынке, но работали успешно на других. В качестве примера могу привести персональные фотоэпиляторы, которые мы представили в конце прошлого года. А. Плющев ― О какой только технике мы сегодня не говорим! Самые экзотические виды, таких до сих пор в »Точка» не было за все наши восемь лет. Д. Романов ― К нашему большому удовольствию и удивлению, рынок воспринял наши продукты очень хорошо, продажи идут просто замечательно, и в оффлайн-магазинах, и через наш фирменный интернет-магазин Panasonic. Мы, в общем, ждем от этого сегмента… С. Оселедько ― То есть, Panasonic убивает салоны красоты просто. Д. Романов ― Ну, это также элемент вот тенденции do it yourself. А. Плющев ― Сначала там, я не знаю, забегаловки какие-то с помощью мультиварки, а потом салоны красоты. Д. Романов ― Фактически этот продукт может окупить себя за пять процедур дома. Соответственно, не нужно ходить в салоны. Опять же, это элемент экономии. И, более того, продукт от известного бренда, он являет собой некую гарантию безопасности. А. Плющев ― Особенно интересно, что это произносит директор департамента – вслушайтесь – корпоративных коммуникаций Panasonic Россия. С. Оселедько ― Корпоративные продажи персональных фотоэпиляторов. А. Плющев ― Не, ну, корпоративные коммуникации – это другое. Но тем не менее. По корпоративному, кстати, тоже вопрос. Мы все время говорим про B2C, все время говорим про массовый спрос, про людей, которые приходят в магазин компьютерной техники или покупают ее в интернете. А у вас же, наверное, какая-то значительная доля дохода в России есть и от корпоративных поставок. Потому что вы наверняка поставляете телевизоры куда-то там по заказу… Д. Романов ― Да, это так. А. Плющев ― Я уж не знаю насчет мультиварок. Вы тоже наверняка мониторы какие-нибудь или ноутбуки отпускаете. Д. Кравченко ― Да, совершенно верно. А. Плющев ― 2015 год в этом смысле как был? Корпорации стали больше, меньше покупать? Есть у вас данные на этот счет, можете поделиться? Вот с массовым пользователем мы разобрались, мне кажется, досконально, прямо изучили его общностью. С. Оселедько ― У меня один вопрос потом еще в конце. Д. Кравченко ― Про массового пользователя тоже, если позволите, потом еще прокомментирую. А. Плющев ― Конечно, пожалуйста. Д. Кравченко ― Значит, говоря о новых рынках, то есть, есть новые устройства, которые до сих пор просто не существовали. Например, планшеты игровые. Что такое игровой планшет? Ну, вроде бы все одинаковые. Но есть планшеты, которые вот мы вводим на рынок, с тактильной обратной связью и квадрозвуком. Что такое тактильная обратная связь? Есть контроллеры игровые, которые вот… вы вырезаете стену или с кем-то сражаетесь и чувствуете это физически. Вот у нас появляются такие устройства, совершенно новинка, на рынке ни у кого нет. Такие же у нас будут телефоны. У нас есть целая линейка телефонов и игровой техники под названием Predator (Хищник), которая объединяет вот некую единую концепцию вот такого мощного гейминга, и в каждом устройстве есть нечто свое и нечто такое, что просто выделяет это устройство в отдельную категорию, первая уникальная на рынке. Вот телефон, в котором есть тоже тактильная обратная связь. Вот. Теперь возвращаясь к вопросу о корпоративе. А. Плющев ― О корпоративных продажах. Д. Кравченко ― Да, совершенно верно. В прошлом году, безусловно, этот рынок несколько подсократился, скажем так, или там существует некий отложенный спрос. Понятно, что у нас проникновение техники и интернета, оно еще далеко от насыщения в государстве, поэтому этот рынок, безусловно, будет развиваться, но в прошлом году он был не в лучшем состоянии. С. Оселедько ― И вот, кстати, вопрос, водолазная тема, она очень актуальна. Можете вы спрогнозировать, – Виталий Авилов очень интересуется, – когда будет или уже было дно? Д. Романов ― Дно? С. Оселедько ― Да. Д. Романов ― Ну, честно сказать, очень рискованно заявлять о том, что мы прошли дно или чувствуем в ближайшее время. Я бы таких попыток не рискнул делать. А. Плющев ― Бизнесмены более осторожны, чем чиновники, замечу. Потому что они все время, нам уже много раз про дно говорили. Д. Кравченко ― Ну, так или иначе, жизнь продолжается. Как бы хорошо или плохо все ни было, все пройдет, как известно, как поется в известной песне. А. Плющев ― Я понимаю, что я за минуту до конца эфира задаю вопрос, он в самом начале на самом деле поступил: какое падение рынка будет для вас сигналом, что надо сворачивать бизнес в России? Не секрет, что многие компании здесь свернули бизнес, правда, не столько в электронике, сколько в других отраслях, но тем не менее. Д. Кравченко ― Ну, у нас такой сценарий в принципе не рассматривается, сворачивания бизнеса в России. А. Плющев ― Будете, останетесь при любых условиях. Д. Кравченко ― Ну, как я уже говорил, компания существует в России 22 года… А. Плющев ― Было всякое, да. Д. Кравченко ― Да, было всякое. А. Плющев ― У Panasonic тоже? Д. Романов ― Абсолютно согласен с Дмитрием, такого на повестке дня не стоит. У нас достаточно многопрофильный бизнес, включающая и business to business направление, работу с крупными корпорациями. Соответственно, мы отсюда уходить никуда не собираемся. А. Плющев ― Все, заканчиваем, потому что пошли вопросы… С. Оселедько ― «Как помыть мультиварку Panasonic?». А. Плющев ― Практические вопросы по эксплуатации мультиварок. На этом программа о мультиварках завершена, ее для вас провели Сергей Оселедько и Александр Плющев. В гостях у нас о кризисных предпочтениях пользователей электроники рассказывали: Дмитрий Романов из департамента корпоративных коммуникаций Panasonic Россия; и Дмитрий Кравченко, генеральный директор Acer в России. Спасибо большое, до свидания.

Ссылка на источник