А. Ермолин ― Добрый день всем, кто нас слушает. В эфире очередной выпуск программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость сегодня Дмитрий Вячеславович Тришкин, начальник управления медико-психологической реабилитации санитарно-курортного обеспечения Минобороны России. Сегодня мы говорим про готовность санаторно-курортных организаций к предстоящему летнему сезону. Добрый день, Дмитрий Вячеславович. Д. Тришкин ― Добрый день, добрый день. А. Ермолин ― Лето. Д. Тришкин ― Да. А. Ермолин ― Сезон начинается. Дмитрий Вячеславович, расскажите пожалуйста, вот… Ну, мы обычно начинаем с истории, да? Вот как давно скажем государство российское задумывалось о том, что для военнослужащих нужна какая-то особая система оздоровления? Потом потихонечку перейдем к тому, что сейчас она из себя представляет. Д. Тришкин ― Ну, я хочу сказать, что история становления санаторно-курортного обеспечения. В интересах вооруженных сил исчисляется не десятилетиями, наверное даже столетиями. Поэтому это еще XIX век, начало XIX века, когда начиналось зарождаться санаторно-курортное обеспечение. И за это время я хочу сказать, что Минобороны удалось не только не уменьшить количество наших здравниц, а их увеличить. Спрос на лечение в наших здравницах растет из года в год, и территория и регионы где сегодня расположены наши здравницы, она максимально обширна. Это и Дальний Восток, это и Калининград, это Юг, Краснодарский край, Сочи, Анапа, ну и безусловно центр России. Поэтому хочу сказать, что за все это время, если брать период советских времен, период уже России, мы не потеряли количество наших здравниц, а их приумножили. И за последнее время, так скажем их количество, общее количество составило около 45… 45, если быть точнее, на сегодняшний день. Это наверное одна из самых крупных сетей, здравниц в нашей стране. Я говорю, если брать ведомства, брать Министерства здравоохранения РФ, другие силовые ведомства, ну я хочу сказать, что это только действующие санаторно-курортные организации на сегодняшний день. Большое количество наших здравниц находится сегодня в стадии строительства, реконструкции. Это порядка 10 объектов, которые мы должны в ближайшие там 2-3 года ввести в эксплуатацию. Таким образом, их количество опять же увеличится еще на 10. 18 тысяч мест развернутых, работающих сегодня, мы понимаем, что через 2-3 года их количество достигнет 24-25 тысяч мест. Безусловно, мы прекрасно понимаем, что наверное вся та потребность в санаторно-курортном лечении, которая сегодня существует, в полном объеме мы ее к сожалению реализовать не можем, потому что наш контингент, которому мы оказываем всю необходимую медицинскую помощь и лечение в наших здравницах, в основном хотел бы лечиться в определенный период, мы догадываемся о каком периоде, да? Но все-таки та идеология, которая сегодня существует в нашем военном медицинском ведомстве, мы все-таки стараемся наши здравницы все-таки укреплять, усилять в части медицинского оснащения. То есть мы понимаем, что здравницы должны не только предоставлять услуги отдыха, да? На берегу моря, и в летний период времени. Мы прекрасно понимаем, что все-таки санаторно-курортное лечение – это вид медицинской помощи, и люди туда должны ехать лечиться, понимаете? Для этого, если человек хотел бы просто приехать позагорать, покупаться и с детьми, для этого должны быть дома и базы отдыха, которые так же есть в Министерстве обороны, а санаторно-курортное лечение должно проводиться круглогодично, не только летом, да? Но и в другие периоды времени. Поэтому вот та концепция, которая сегодня у нас разработана. И те строительные работы, те работы, которые проводятся на наших объектах, они уже предусматривают возможность круглогодичного пребывания в наших организациях. Это и закрытые бассейны плавательные, и с морской водой чтобы можно было не только в море искупаться так скажем летом, но и все-таки в более суровые так скажем периоды сезонов. Поэтому мы развиваемся, мы строимся, и в общем-то те цифры… Количество лиц, которые бывают в наших здравницах, они из года в год растут. И если говорить цифрами последних 4 лет, я беру 2012 год, в наших здравницах лечилось 130 тысяч человек, а за 2015 год таковых было уже 194. То есть, если брать 4 года, все-таки на 60 тысяч человек пролечить на том же самом фонде наших здравниц, это в общем-то большая работа была проведена. Ну мы не останавливаемся на достигнутом, да? Будем стараться все-таки и строить, и помогать и нашим действующим военнослужащим, и членам их семей, и льготным категориям все-таки побывать и полечиться в наших санаториях. А. Ермолин ― Я сейчас вас слушаю, вспомнил… С купюрами процитирую известную шутку армейскую, да? На счет теплой водки, да? Лейтенант, ты теплую водку любишь? Нет, не люблю. Тогда поедешь отдыхать зимой, да? Вот а скажите, а вот по профилям. 45 у вас лечебных заведений, да? Медико-психологической реабилитации, санаторно-курортных заведений. Они предоставляют в основном какое-то комплексное медицинское обслуживание, или у вас все-таки есть такая четкая специализация, и какая, если есть? Д. Тришкин ― Ну, если говорить о том, во-первых как попадает пациент в наш санаторий? Он попадет туда на основании выданного врачом направления на санаторно-курортное лечение. То есть, в этом направлении указывается профиль того основного заболевания с которым он должен ехать на определенный вид лечения. Поэтому все наши здравницы, они профилизированы, да? Поэтому любой санаторий занимается лечением того или иного заболевания. По крайней мере если это санаторий Северного Кавказа, понятно, что это заболевание там центральной (неразборчиво) нервной системы, гастроэнтерологические заболевания, то есть заболевания желудка и так далее. Поэтому естественно, что мы всегда так скажем, обращаем внимание на то, куда выписано направление, но и зачастую это не соответствует тому, куда хотел бы поехать наш уважаемый там пенсионер на лечение в другую здравницу. Поэтому, что есть безусловно категория наших лиц возрастная бывает, есть у нас отдыхающие и по 80 лет, и по 85, и хотел бы съездить на море, и в июле месяце отдохнуть. Мы понимаем, что иногда с тем букетом заболеваний, который он имеет, не всегда показано ехать именно в этот период времени, и именно туда. Поэтому, тут разногласия всегда возникают. Поэтому прежде всего должно быть направление, там кодируется профиль основного заболевания, куда показано лечиться. Профиль санатория, и заболевания, которое необходимо лечить. И мы уже общаемся с нашими клиентами, и обговариваем эти условия. Что показания такие, ехать надо туда, потому, что есть перечень заболеваний, которые вам необходимо пролечить. Поэтому, безусловно всегда смотрим основное заболевание, и смотрим сопутствующее заболевание, которое могут так подлечить в тех или иных здравницах. Поэтому такая специализация существует, она утверждена начальником главного военного медицинского управления, поэтому это профилизация санаториев. Вся эта информация висит на сайте Минобороны, когда заходишь в раздел социальная сфера, дальше раздел санаторно-курортное обеспечение, попадаешь на страничку нашей здравницы, и там вся эта информация есть. Есть информация по подаче заявления, как это оформляется, какие документы прикрепляются, и там же есть перечни санаториев, какой профиль санатория, где у нас имеет место быть для того, чтобы было проще выбирать из того перечня. А. Ермолин ― А вот как вы выбираете вот этот вот разумный баланс между пенсионерами, и действующими военнослужащими? Вот какая-то статистика есть у вас? Д. Тришкин ― Конечно. В связи с тем, что законодательство в 2012 году изменилось, и к сожалению наши действующие военнослужащие сегодня не имеют так скажем прямой льготы на санаторно-курортное лечение, они едут туда лечиться по себестоимости. То есть, есть цена путевки, есть ее себестоимость, и есть коммерческая стоимость, с учетом там рентабельности. Поэтому, мы предоставляем возможность действующим офицерам ездить туда по себестоимости. А вот льготная категория – это пенсионеры, члены семей пенсионеров и иные, они имеют достаточно серьезные скидки. Пенсионер сегодня оплачивает только 25% стоимости путевки, члены семей 50% стоимости. Поэтому так скажем, у нас есть правила, если нуждается в лечении действующий офицер, мы всегда в первую очередь рассматриваем так скажем, его запрос на время лечения, место лечения, и это для нас является приоритетом. Пенсионер… Конечно сегодня львиная доля в наших здравницах отдыхает пенсионеров, если брать в общих цифрах, из 190 тысяч, о которых я сказал, порядка 150 тысяч – это у нас льготные категории, это члены семей пенсионеров и сами пенсионеры, около 12 тысяч – это военнослужащие, да? И остальное – это иные граждане, гражданский персонал Минобороны, ну и иные граждане, которые вообще не имеют отношение к Минобороны, они так же имеют право лечиться в наших санаториях. А. Ермолин ― Это те, кто по коммерческим… Д. Тришкин ― Те, кто по коммерческой стоимости, да. Те, кто уже если остаются свободные места, и никто на этот период времени не заявил желание приехать в нашу здравницу, мы их отдаем в свободную реализацию, и пожалуйста, мы всегда готовы. Я хочу сказать, что с этого года почти 60% всех наших санаториев стали бюджетными, даже больше наверное, около 70%. То есть, им определено государственное задание, да? Для лечения нашего контингента Минобороны, все остальное – это ихнее зарабатывание средств, в том числе и от реализации коммерческих путевок. А. Ермолин ― Ну, вот собственно перекос-то заметный в сторону пенсионеров, да? В общем-то… Д. Тришкин ― Да, да, да. А. Ермолин ― Не ревнуют действующие офицеры? Д. Тришкин ― Да вы знаете, к сожалению та ситуация, которая произошла в связи с принятием законов по отмене льготы для действующих офицеров… Конечно им было увеличено денежное довольствие, и оно выросло как мы знаем там в разы, и когда сейчас получая зарплату действующий офицер понимает, куда ее лучше потратить, к сожалению там не всегда он ее тратит на свое лечение, или отдых со своей семьей. Понятно, что у многих есть более важные задачи, чем к сожалению собственное здоровье. Поэтому, это мы наблюдаем, но все-таки динамика, она на сегодняшний день за последние 2 года, 3 года, она нарастает. То есть, если у нас действующих офицеров с членами семей еще 2 года назад ездило 6 тысяч, сейчас уже почти 12, то есть как бы рост идет. То есть, популярность наших здравниц и у действующих офицеров тоже растет. Ну и конечно же те ограничительные меры, которые были приняты в свете последних событий, с запретом выезд за рубеж, конечно наш контингент конечно тоже в общем-то пользуется услугами наших здравниц. А. Ермолин ― А какая вот средняя скажем цена путевки? Ну, по той же себестоимости, и коммерческая? Прикинуть (неразборчиво). Д. Тришкин ― Я хочу сказать, что в среднем, вот если плюс-минус брать, один день пребывания в здравнице, в нормальных условиях, стоит порядка 2000 рублей. Это с питанием, с проживанием, с трехразовым питанием, со всеми услугами, с лечением, в который входит весь комплекс услуг. А. Ермолин ― Это если по себестоимости? Д. Тришкин ― Это да, если это для действующего офицера. Поэтому… А насколько он хотел бы приехать, здесь рамками не определено. Существует стандарт оказания санаторно-курортной услуги, он 21 день, поэтому для пенсионеров… Ту категорию граждан, которые так скажем имеют льготу, реальную льготу, по закону мы предоставляем возможность лечиться 21 день. Если офицер действующий, понятно, что 21 день не все у нас сегодня могут позволить себе так скажем побывать на лечении, поэтому здесь временной промежуток не ограничен. Мы понимаем, что меньше 2 недель смысл ехать в санаторий не имеет. То есть, если ехать лечиться, надо ехать лечиться минимум на 2 недели. А. Ермолин ― Лучше еще на 3. Д. Тришкин ― Если полноценно, то конечно 3 недели, если там ждать этого реального результата. А. Ермолин ― Я сейчас вспоминаю время, когда сам был действующим, да? То бесплатные же были путевки, да? А члены семьи 15 или 30% по-моему стоимость была. Но а вот тогда еще была возможность за казенный счет доехать до санатория. Как сейчас, есть какие-то льготы у вас действующие? Д. Тришкин ― Сейчас – да, у нас хочу сказать, что помимо санаторно-курортного лечения, мы занимаемся очень серьезными направлениями, как направления медико-психологической реабилитации военнослужащих, после выполнении ими определенных задач. И медицинской реабилитации. То есть, если у нас военнослужащий, да? И в общем-то ююбой льготный контингент попадает на лечение в госпиталь, и проходит там лечение, то при наличии показаний для медицинской реабилитации, как реабилитация в условиях санаторно-курортного лечения, сегодня это выполняется абсолютно бесплатно как для военнослужащего, как для челнов его семьи, так и для пенсионеров. Поэтому, если он пролечился в госпитале с определенным диагнозом, и при этом лечении есть показание долечить его в условиях санаториев, соответственно решением комиссии и госпиталя, оно принимается, человек направляется на долечивание в санаторий. Сколько по времени это требуется, тут уже вопрос индивидуальный. А. Ермолин ― Ну, это очень важно. Д. Тришкин ― Да, потому, что вот пролечиться сегодня в санаториях, именно пролечиться, имеет возможность бесплатно по показаниям любой офицер, любой действующий военнослужащий, любой пенсионер, и члены его семьи. А медико-психологическая реабилитация военнослужащих, о которых я сказал чуть раньше, она так же сегодня выполняется бесплатно, проезд на нее бесплатный, сроки в зависимости от того, какая степень утомляемости у военнослужащего в ходе выполнения тех или иных задач была. Это направление последние несколько лет мы ведем особенно активно, потому, что спрос мы понимаем растет, и сегодня количество лиц, которые у нас получают такой вид помощи, исчисляются уже не десятками, и даже не сотнями. Поэтому еще 5 лет назад их было порядка 160 человек в год, сейчас это уже тысяча, две, три, и больше. Поэтому, это тоже возможность восстановиться военнослужащему, да? При выполнении разных задач, и восстановиться максимально быстро в строй, и с максимальным эффектом. Ну и медицинская реабилитация конечно тоже. Если это не просто отдых, и не просто искупаться в море, а если получить реально эффект от лечения в наших здравницах, конечно после госпиталя конечно после госпиталя на 2-3 недели возможность пролечиться в санатории всегда есть. А. Ермолин ― А какие вот… Ну, это вообще исключительно важная тема, когда человек там ну не знаю, там раненый, контуженный, там который пережил какую-то комплексную травму, в том числе психологическую. Вот какие у вас для этого есть инструменты, какие методики, и какие процедуры… Вот как это организовано содержательно? Д. Тришкин ― Я хочу сказать, что за последнее время мы постарались оснастить все наши здравницы, этот процесс не останавливаем, а его наращиваем специальными медицинскими комплексами, оборудованием. Это кабинеты медико-психологической разгрузки. Но это не те, которые может быть у нас есть представление, да? А. Ермолин ― Лежишь в кресле, приятная музыка… Д. Тришкин ― Да, да, да, все немножко по-другому. А. Ермолин ― Соляная пещера… Д. Тришкин ― Да, технологии меняются, но соляная пещера – это… А. Ермолин ― Это уже плюс, да? Д. Тришкин ― Это уже вид медицинской помощи, да. Поэтому я не буду наверное раскрывать всех там особенностей и тонкостей этих методик, но хочу сказать, что сегодня структура именно санаторно-курортных организация в Минобороны, она сделана таким образом, что у нас есть санаторий, который находится в подчинении командующих округами, у нас 4 округа: дальневосточный, центральный военный округ, западный и южный, поэтому с этого года… С прошлого года с мая месяца, в подчинении у нас командующим округам переданы санаторно-курортные организации. Поэтому раньше такого не было. У нас структура была вся сосредоточена, так скажем, в центре санаторно-курортного обеспечения, мы поняли, что вот эта преемственность лечения в госпитале, а потом направлять в санаторий, который как бы к данному округу отношения не имеет, она нарушена. Поэтому решением министра обороны мы эту ситуацию изменили, и сегодня в подчинении командующих округов есть санаторно-курортные организации. Поэтому вопрос медико-психологической реабилитации, вопрос медицинской реабилитации, именно преемственности работы, выполнение боевых задач, лечение в госпитале, и долечивание их в санаториях, в том числе с применением методик медико-психологической реабилитации, они осуществляются в пределах округа. И в общем-то это и дало свои положительные результаты и те цифры, о которых я сказал чуть раньше. А. Ермолин ― А не получается, что скажем офицеры, или военнослужащие с Забайкалья не имеют возможности отдохнуть на Черноморском побережье? Д. Тришкин ― Нет, речь идет о том, что мы оставили в центральном подчинении основные здравницы: это Сочи, Анапа, Северный Кавказ, Подмосковье, которые особо востребованы. Естественно, что если для выполнения так скажем медико-психологической реабилитации контингента, после выполнения определенных задач, эту реабилитацию он должен получать в близлежащих санаторно-курортных организациях. Для этого им и переданы свои здравницы. Если это речь идет о санаторно-курортном лечении, да? То и желание военнослужащего пролечиться так скажем на берегу Черного моря. Безусловно мы не отказываем, мы эту работу ведем, естественно все эти заявления рассматриваем, и по максимальной возможности удовлетворяем. А. Ермолин ― Ну, то есть самые популярные здравницы, они… Д. Тришкин ― Самые популярные здравницы централизованные остались. Те, которые необходимы округу для выполнения и оздоровления своего контингента, именно выполнения определенных задач, конечно у них есть теперь в своем арсенале эти здравницы, они эти задачи выполняют. А. Ермолин ― А какие здравницы самые-самые популярные? Ну понятно, что вот про Черное море мы поговорили, про Подмосковье, это полностью совпадает с туристическими тенденциями скажем по стране в целом, да? Все хотят на Черное море, все хотят в Москву, в Питер, а вот скажем следующие по популярности, какие есть? Д. Тришкин ― Ну, хочу сказать, что очень популярным является здравницы Крыма. Ну хочу сказать, что они все заполнены, но на сегодняшний день особо наверное популярным является там (неразборчиво) военный санаторий. Они тоже вошли в наш состав в 14 года, сегодня санаторий является наверное одним из самых лучших здравниц в Минобороны, в прошлом году они были признаны лучшей здравницей в стране, да? Это определенная номинация. Идеальная материально-техническая база, лечебная база, новые медицинские технологии, роботизированная техника, микропроцессорные технологии, биоуправляемые технологии. То есть все то новое, что сегодня есть вообще с мире, да? Можно сказать, есть у нас. А. Ермолин ― А это вот что? Это с практической точки зрения какие процедуры? Д. Тришкин ― С практической точки зрения… Ну, банальный пример там проблема с позвоночником, да? Ну, как раньше лечили вытяжением… Метод вытяжения, (неразборчиво) вытяжение позвоночника? Ну, определяли там грузы, количество, сколько надо приблизительно на рост, вес и так далее. Сейчас это определяет все компьютер, да? Который соответствуя там параметры человека, там рост, веса, возраста, причин данных патологий, выявленных в ходе медицинского обследования, и так далее. То есть, там большое количество параметров, которые закладываются в эту систему, она сама уже определяет, и так скажем определяет количество процедур, степень усилия, которые необходимо применить, и так далее, и тому подобное. То есть, это уже все более компьютеризировано. Роботизированная техника при разработке суставов, после перенесенных оперативных вмешательств. Если раньше мы понимали, что это скорее всего там врач-терапевт, физиотерапевт, который занимался разработкой, сейчас это совершенно другая техника, опять же это роботизированная техника, которая дозирует нагрузку с течением времени, с амплитудой движения и так далее, и тому подобное. Ну, это надо все видеть. Потому, что люди, которые пользуются этой услугой, и которые впервые побывают в таких санаториях, конечно приезжают оттуда в полном восторге, и понимают, что эффект от этого лечения колоссальный. Хочу сказать, что буквально дня 2 назад закончился всероссийский форум «Здравница 2016″, который проходил в Казани. У нас 3 санатория, которые удостоены были золотых медалей. А. Ермолин ― Это какие? Д. Тришкин ― Это вот (неразборчиво) санаторий, по лучшим методикам кинезотерапии, именно вот разработки, так скажем движением. Потом санаторий Сочинский, и санаторий Северного Кавказа, как лучший детский санаторий. В общем-то хочу сказать, что три золотых медали, и две серебряных еще на таких столь известных форумах всероссийских, это в общем-то высокая оценка работы наших санаториев по оказанию всего спектра медицинской помощи. А. Ермолин ― Вот вы упомянули про детские санатории, их много в вашем ведомстве? Д. Тришкин ― Детских санаториев у нас два, один находится в Евпатории, это Крым. Известный (неразборчиво) детский санаторий, и второй санаторий находится в Пятигорске, Пятигорский детский санаторий. Поэтому там в первую очередь мы оказываем помощь детям военнослужащих, членов семей военнослужащих, поэтому это тоже порядка 10 тысяч детишек, которых ежегодно мы лечим в наших здравницах. А. Ермолин ― У нас была в эфире главврач этого санатория. Д. Тришкин ― Да. А. Ермолин ― Мы сейчас сделаем небольшой перерыв. Напомню, что наш гость сегодня Тришкин Дмитрий Вячеславович, начальник управления медико-психологической реабилитации и санитарно-курортного обеспечения Минобороны России. Ведущий в студии Анатолий Ермолин, мы уходим не небольшой перерыв. НОВОСТИ. А. Ермолин ― Мы продолжаем заседание «Военного совета», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш эксперт сегодня Дмитрий Вячеславович Тришкин, начальник управления медико-психологической реабилитации санитарно-курортного обеспечения Минобороны, говорим про санаторно-курортные организации, и про их готовность к предстоящему летнему сезону. Вот нас Егор Артюхин из Москвы критикует: «Почему в день пограничника в эфир приглашают медиков? Праздник ведь у другого рода войск». Ну, может быть Егора хоть как-то успокоит то, что ведущий в студии кадровый пограничник, да? Но программа все-таки не для подразделений, и не для войск ФСБ. Мы кстати приглашаем ФСБ создать похожую программу в нашем эфире, но пользуясь такой подсказкой, хочу все-таки поздравить всех пограничников действительно с их днем. Сейчас вся Москва, и вся Россия в зеленых фуражках, что в общем правильно. Поэтому уважаемые коллеги, всех вас с праздником, но мы говорим сегодня про военные санатории Минобороны. Дмитрий Вячеславович, а что такое санатории? Вот вообще как система, как организация. Вот в свое время я, когда появилась возможность выезжать за границу, все пытался там тоже найти какой-нибудь санаторий, и везде только СПА-отели были. Вот чем отличается СПА-отель например от санатория? Д. Тришкин ― Ну, действительно прежде всего санаторно-курортная организация – это медицинская организация. То есть, кроме услуг по размещению, которых интересует прежде всего все комфортные размещения в наших здравницах, основная цель которого мы пытаемся реализовать в работе наших санаториев – это оказание медицинской помощи. И причем то, вот о чем я говорил в первой части своей передачи, именно помощи современной, соответствующим тем новым веяниям так скажем медицинских технологий, которые сегодня имеют место быть. Поэтому наши здравницы, они конечно отличаются от тех зарубежных СПА-отелей, которые имеют место быть. И все мы привыкаем сегодня, и слышим о том, что хорошо отдыхать в Турции и Египте, и на других заграничных курортах, но это не курорты, в полном понимании этого смысла. Кроме так скажем моря, комфортности пребывания там, да? И загара, мы по большому счету там ничего получить не можем. А вот совмещение многих факторов: и водолечение, бальное лечение, и грязелечение, и всего остального, плюс значит возможности провести комплекс диагностических мероприятий, плюс так скажем применение вот новых технологий и методик, о которых я говорил, все это в комплексе позволяет человеку полноценно за эти 20 дней пролечиться и оздоровиться, и так скажем… Плохого там ничего нет, точно. А. Ермолин ― А вот все-таки какие-то элементы скажем. Ну, все-таки большой популярностью пользуется всякие сейчас талассотерапии там, я не знаю, всевозможные там процедуры по уходу за кожей. Ну вот неужели вы совсем это игнорируете? Или вы все-таки что-то берете от СПА? Д. Тришкин ― Нет, мы понимаем прекрасно, что все меняется, и мы понимаем прекрасно, что сегодня действующие офицеры и члены семей действующего офицера, конечно они должны иметь возможность получать весь комплекс услуг. Не только каких-то новых медицинских технологий, но и все-таки тех может быть каких-то косметических процедур, которые сегодня популярны очень в коммерческих структурах. А. Ермолин ― Это для удовольствия. Д. Тришкин ― Да, для удовольствия, ну почему нет? Поэтому я еще раз говорю, сегодня может быть переход наших военно-медицинских организаций в статус бюджетных, которые уже так скажем, позволяют им самостоятельно, и не только за счет средств федерального бюджета развивать эти услуги. Потому, что с одной стороны мы понимаем, что государство финансирует стандарт оказания медицинской помощи, именно в санаторно-курортном лечении, да? Все, что касается за этого стандарта, знаю, что не включено в него. Это так скажем те коммерческие услуги, которые имеют право реализовывать сам санаторий за дополнительную плату. Потому, что сегодня в любом госпитале, куда мы обращаемся за лечением в госпиталь, мы ведь тоже имеем возможность получить определенный спектр медицинских услуг, да? Там рентген, анализы, операции, и так далее, тому подобное. Мы же там не просим чего-то сверхъестественного, да? Которые сегодня оказываются в коммерческих клиниках. Поэтому так же и санаторно-курортном деле, существует стандарт, который обеспечен и оплачивается государством, да? Все, что свыше этого стандарта, санаторий может делать и осуществлять самостоятельно, за счет внедрения этих методик, за счет приобретения, за счет заработанных средств дополнительного какого-то оборудования, и все это реализовывать. Поэтому я думаю, что мы все равно будем стараться в этом направлении развиваться, многое уже делается, и я думаю, что уже в ближайшие год-два наш комплекс всех методик будет конечно намного больше, чем сейчас. А. Ермолин ― А вот сами ваши… Ну, пациенты наверное правильно можно сказать, да? Они знают этот стандарт? Ну, вот просто вспоминаем не короткий промежуток нашей истории, когда в общем-то, чего греха таить, сам это видел, да? Что когда коммерческие отдыхающие преобладали над военными, да? Там вот то же самое часто можно было заметить, что и с точки зрения оказания услуг, да? Что какой-то вот минимум, минимум ты получаешь за бюджетные деньги, да? А все остальное за деньги. Вот сами отдыхающие, они имеют возможность понимать, вот какие процедуры, какие услуги там они могут получить вот именно в рамках того, что они военнослужащие? Д. Тришкин ― Ну безусловно любой отдыхающий, попадающий в наши здравницы, впервые встречаясь с лечащим врачом, он знакомится с тем перечнем исследований и лечебных процедур, которые ему будут выполнены в рамках его основного диагноза. Потому, что так скажем, скрывать не буду, когда мы впервые начали взаимодействовать с переданными нам санаториями Крыма, которые раньше работали на территории другого государства, мы заметили о том, что многие методики назначаются несколько необдуманно. То есть, как бы есть применение различных методов лечения, там грязи и так далее, А задача ставилась совсем другая, чем больше, тем лучше. Поэтому ну не всегда это так. Поэтому 26 стандартов, которые… А. Ермолин ― Потому, что были коммерческие. Д. Тришкин ― Потому, что 26 стандартов, которые сегодня утверждены федеральным Министерством здравоохранения, которые мы реализуем на территориях наших здравниц, они в принципе все известные, они имеются и у нас на сайтах Минобороны. И любой пациент, который приезжает в наши здравницы, и общаясь с лечащим врачом, он знакомит его с теми методиками, которые при его диагнозе, ему будут применяться в этот период времени. Ну бывают разные обстоятельства, у человека параллельно повышается артериальное давление, да? Хотя это не основной диагноз, а сопутствующий. Основной диагноз, допустим не знаю, остеохондроз позвоночника. Поэтому естественно, что врач комплексно оценивая его состояние понимает, что вот эта методика ему в настоящий момент там не показана. Потому, что она может негативно сказаться на повышении его артериального давления. Поэтому только лечащий врач, он отвечает за пациента во время нахождения его в стационаре, в санатории, поэтому он уже корректирует, какие методики ему нужны в этот период времени, какие нет. Потому, тут надо доверять нашим врачам. Вот сейчас очень модная практика… А. Ермолин ― Ну, она и модная, и полезная, так называемые чикапы. Такие услуги вы оказываете, или то (неразборчиво) этим занимается? Д. Тришкин ― Нет, как правило мы чикап не оказываем. Дело в том, что когда лечащий врач выписывает направление на санаторно-курортное лечение, как правило человек уже имеет определенный перечень исследований, основных исследований для того чтобы понимать, какой вид лечений ему показан в этот период времени, и с каким диагнозом. Поэтому, если что-то дополнительно нужно дообследовать в условиях санатория, безусловно там есть все практически диагностические процедуры, начиная с фиброгастроскопии, там исследовании желудка, заканчивая там лабораторными исследованиями, там анализом крови, (неразборчиво), и так далее, и тому подобное. Поэтому все что необходимо, дополнительно конечно дообследуем. Целенаправленно, так скажем с ног до головы заниматься обследованием там человека, нахождением в стационаре в санатории, такой задачи мы не ставим. Поэтому что-то доуточнить, что-то дополнительно исследовать – без проблем. А. Ермолин ― Валерий как раз спрашивает из Ярославской области. Вот дополнительная диагностика, она входит в стоимость путевки? Д. Тришкин ― Сегодня дополнительная диагностика входит в стоимость путевки только того диагноза, с которым он… С основным диагнозом приехал в этот санаторий. Если он приехал лечить в санаторий диагноз допустим этот же остеохондроз позвоночника, все что касается рентгенологии, ультразвука, дополнительных исследований именно этого диагноза – да, безусловно. Все, что касается именно тех диагнозов, которые являются вспомогательными дополнительными, тут уже надо смотреть. Потому, что если это общий биохимический анализ крови, естественно, что он выполняется всегда при любой патологии. Если это какие-то индивидуальные отдельные методы, тут как правило, скорее всего это уже дополнительные средства, необходимо будет за это платить. А. Ермолин ― А как вот устроен день отдыхающего? Вот какую часть занимают процедуры, распорядок дня? Д. Тришкин ― Ну, как правило, в общем-то жесткого такого нормирования пребывания в санатории нет. Понятно, что подъем, завтрак, дальше перерыв после завтрака небольшой, затем начинаются процедуры. Процедуры имеют определенные особенности, одни процедуры можно применять только до обеда, да? В первой половине дня. Потому, что это связано со многими факторами и биоритмами, и там другими какими-то обстоятельствами. Потом в свободное время обед, после обеда так же имеется второй этап лечебно-диагностических каких-то процедур. Затем, если это временной промежуток времени, летний период там побережья Черного моря и так далее, поэтому предоставляется возможность конечно отдыха на море. Как правило, мы не приветствуем так скажем в обеденный перерыв гражданам преклонного возраста, нашим уважаемым пенсионерам пребывать в особо знойный период времени там, да? На море. Потому, что здоровье это не прибавляет точно. Поэтому, либо это раннее утро там да? До процедуры, либо это уже после 4 часов, вторая половина дня. А весь период времени днем – это до обеда, после обеда, это уже те диагностические медицинские манипуляции, которые с ними проводятся. Ну и потом свободное время. А. Ермолин ― А сохранилось ли закрепление санаториев за видами, родами вооруженных сил? Ну, вот раньше был там для летчиков санаторий (неразборчиво), да? Например там. Д. Тришкин ― Ну, хочу сказать, что с 2012 года, как я уже говорил, все санаторно-курортные организации были объединены в единое целое, в Минобороны был создан специальный департамент по санаторно-курортному обеспечению, который занимался работой всеми здравницами в Минобороны. С 2013 года, и до 2015 года действовала эта система, и только как я сказал, в мае прошлого года мы переподчинили несколько здравниц, в ведении командующих округами. То есть, у нас уровень командующих округов, да? Поэтому ниже деление на рода и виды войск, и передача соответствующих санаторно-курортных организаций не произошло. Да и я думаю, что это не надо делать. А. Ермолин ― Межвидовое взаимодействие отрабатывается в том числе и в санатории. Д. Тришкин ― Да. Поэтому у нас выстроена система во всей военной медицине таким образом, да? У нас есть госпиталя окружные, есть госпиталя центрального подчинения, да? Госпиталь Мандрыка, Вишневского Бурденко, военно-медицинская академия, они все центрального подчинения. Есть окружные госпиталя южного округа, центрального округа, восточного округа, тоже самое и санаторно-курортного обеспечения. Есть санатории центрального подчинения, есть окружные. Поэтому для того, чтобы эта система военно-медицинского обеспечения была едина, с этой целью это и было сделано. И с 2013 года, департамент был ликвидирован, и в состав главного военного медицинского управления в общем-то влилось то управление, которое возглавляем. То есть, мы находимся сейчас в структуре главного военно-медицинского управления. Так и должно быть на мой взгляд. А. Ермолин ― Ну вот зная, что некоторые там… Ну, в мое время по крайней мере и военнослужащие, и члены их семей ворчали, что санаторий – какая-то такая достаточно скучная форма. Лечишься, пенсионеров много. Вы сейчас сказали, что есть свободное время. Вот что есть в санаториях сейчас для того, чтобы как-то организовать свой досуг, помимо лечения? Д. Тришкин ― Ну вы знаете, еще так скажем с советских времен, на территориях многих наших здравниц, практически на территории всех здравниц остались культурно-досуговые центры, и та культурная программа, которая сегодня там даже на мое удивление проводится и осуществляется силами самих санаторно-курортных организаций, действительно она очень интересная, позитивная, это раз. Второе, санатории сегодня ведут большую туристическую работу. Потому, что по большому счету время всегда бывает, и на какие-то туристические поездки, выезды за пределы самого санатория. Поэтому различные туры по близлежащим местам, по каким-то достопримечательностям, которые есть в этом регионе. Это все существует сегодня, и действительно прежде сегодня есть чем занять время нашим отдыхающим в наших здравницах. То и демонстрация различных фильмов, это и различные концертные программы, это и какие-то выезды за пределы наших здравниц, с учетом работы экскурсоводов, которые есть в некоторых санаториях, в штате самих санаториев есть экскурсоводы, которые организуют эту работу. Поэтому, в общем-то культурный досуг тоже там усиленно развит сегодня. А. Ермолин ― Я вот вспоминаю свой детский опыт, когда еще с родителями ездил в военные санатории, и далеко не все санатории приветствовали детей. И целый бизнес процветал, да? Когда семья приезжает, а детей раскидывали по квартирам по частникам, которые жили, вот сдавали вокруг санаториев. Вот сейчас берете детей? Может семья приехать в ребенком? Д. Тришкин ― Семья с ребенком приехать может, мы приветствуем отдых действующих военнослужащих со своими детьми, да? И в общем-то, дороги открыты в нашей здравнице для этого контингента. Все, что касается пенсионеров, которые бы хотели приехать со своими внуками, здесь вопрос немножко стоит по-другому. Потому, что дети военнослужащих, и мы понимаем, что дети должны быть с родителями. И офицер, который львиную долю времени проводит на работе, и отдает там силы и свое здоровье служения в вооруженных силах, он конечно должен в здравнице быть с семьей, и это как бы золотое правило. Все, что касается внуков, да? Здесь мы решаем по-разному. Потому, что с одной стороны для того, чтобы ехать в отпуск и оздаравливаться с внуком, дедушке и бабушке необходимо выписать доверенность на пребывание ребенка в условиях санатория. Потому, что заключение договоров на пребывание ребенка в санаторно-курортных организациях, это и определенная юридическая составляющая. Потому, что по большому счету дедушка с бабушкой внуку является прямыми родственниками, да? Потому, что все-таки папа с мамой. И для того, чтобы… Разные ситуации возникают, в том числе и дети заболевают, да? Попадают в близлежащие лечебные учреждения, и кто-то должен принимать решение, и давать разрешение на выполнение тех или иных манипуляций. Мы с этими проблемами иногда сталкивались. Поэтому, мы не запрещаем сейчас, но в то же время мы просим оформить юридически правильно возможность разрешение пребывания внуков с дедушками и бабушками, если они относятся к льготной категории Минобороны на территории наших здравниц. А. Ермолин ― Внуки уже идут по коммерческой стоимости? Д. Тришкин ― Внуки уже идут по коммерческой стоимости, да. Поэтому если он является… Едет с папой и с мамой, с действующим офицером, то конечно он является членом семьи, на него распространяются льготы. Если с бабушкой и дедушкой, то является уже… По коммерческой стоимости. А. Ермолин ― Ну юридический статус внука совсем другой, чем сына или дочери. Д. Тришкин ― Да, да. Ну, цены конечно поменьше на детишек, потому, что и питание другое, и нормы другие. Поэтому подешевле, но все равно это (неразборчиво). А. Ермолин ― А какие-то процедуры может ребенок получать, вот если он… Д. Тришкин ― Ну, как правило, процедуры – нет. Потому, что все-таки санаторий у нас для того, чтобы оказать помощь детям, должен иметь лицензию на педиатрическую помощь. Как правило санатории взрослые, да? Поэтому естественно, что медицинская помощь для детей там не оказывается. То есть, они просто пребывают, отдыхают, но не лечатся. Для лечения у нас есть, как я сказал, специализированные детские санатории, и пожалуйста. То есть, если нужно детям, ради Бога, там в любое время. А если это чисто в отдых, то там нет. А. Ермолин ― То есть, ребята просто отдыхают. Д. Тришкин ― Просто отдыхают. А. Ермолин ― Вот вопрос прокомментируйте: «Почему повысилась стоимость льготной путевки с 7 тысяч 800 рублей, до 12 тысяч? Д. Тришкин ― Ну, речь идет о том, что 7 тысяч рублей – это цена путевок, которая была в 2012 году, еще в 2012 году и раньше. Мы эту цену не меняли до 2014 года, но к сожалению когда мы начали рассчитывать так скажем себестоимость услуги, потому, что выросли цены на все. На коммунальные услуги, заработная плата, содержание. То есть, цены выросли на все, и конечно так скажем сдерживать цены на том же самом уровне, мы физически просто не могли. Потому, что любое обоснование расчета цены, оно складывается из арифметики: 2+2 будет 4, поэтому… А. Ермолин ― И объективной реальности. Д. Тришкин ― Да, и объективная реальность. Поэтому, мы конечно же старались по минимуму эту цену увеличивать, но к сожалению нам пришлось эту цену увеличить, и действительно где-то процентов на 25, на 30 нам пришлось эту цену увеличить. Это начало действовать с 2014 года, с конца 2014 года. А. Ермолин ― А какие специалисты, врачи и медперсонал наиболее востребованы вами, вот вашей системой? Вот кто эти люди? Д. Тришкин ― Конечно это врачи – физиотерапевты в первую очередь, да? Это узкие специалисты, да? Потому, что по большому счету пациент, который приезжает в наши здравницы, имеет букет всех заболеваний. Как правило это возрастные люди, которые кроме основного диагноза, с которым он направлен, имеет ряд сопутствующих. Поэтому грамотные узкие специалисты, которые должны вовремя так скажем разобраться с пациентом, назначить адекватное правильное лечение, они безусловно нужны. НУ и конечно средний медицинский персонал, именно для лечения отделений восстановительного лечения, отделений физиотерапевтических отделений, он сегодня у нас особо востребован. Мы не испытываем очень жесткого дефицита кадров, там если говорить в целом о системе здравоохранения, но то же самое как и в целой системе, у нас в общем-то возрастная категория медицинского персонала, она имеет место быть. То есть, у нас средний возраст медицинских работников где-то 45-47 лет, если это говорить на сегодняшний день. Поэтому, это тоже одна из основных задач, но у нас есть большое подспорье, это военно-медицинская академия имени Кирова в Санкт-Петербурге, которая готовит медицинских работников, помогает нам. Ну, и безусловно мы проводим обучение специалистов и на своих базах, и на территориях наших санаторно-курортных организаций, повышаем квалификацию, так скажем без отрыва от производства. Приглашаем преподавателей из военно-медицинской академии для того, чтобы они проводили различный цикл усовершенствования. А. Ермолин ― А вот такая специализация, как курортология, она сейчас есть? Или это такая была… Д. Тришкин ― Ну, сейчас законодательно нет. Есть такое понимание, как курортология. Есть лечебно-восстановительное лечение… А. Ермолин ― То есть, стандарта такого нет профессионального? Д. Тришкин ― Есть (неразборчиво) лечение профессиональное. А. Ермолин ― Восстановительное лечение. Д. Тришкин ― Да. А. Ермолин ― Ну вот времени немного остается, ну вот для тех, кто в общем-то не имеет отношение к вооруженным силам. Вот как можно купить коммерческую путевку, и поехать в хороший военный санаторий, и когда реально это можно сделать? Д. Тришкин ― Ну, на самом деле я хочу сказать, что сейчас не самое подходящее время. Потому, что конец мая месяца, и впереди там на следующей неделе начинается уже летний период времени, и конечно же реализацию путевок мы начинаем с ноября предыдущего года для того, чтобы с января месяца люди могли уже заехать в наши здравницы. Поэтому спрос огромный, для этого мы постарались сделать максимально прозрачную возможность получения путевки в наши здравницы. На сайте Минобороны mil.ru, раздел социальная сфера. В разделе социальная сфера есть санаторно-курортное обеспечение. Попадаете в санаторно-курортное обеспечение, там появляется весь перечень необходимых документов, заявку которого можно в электронном виде отправить, прикрепить туда те заявления, которые я говорил плюс справку от врача, которая необходима для санаторно-курортного лечения. В электронном виде это все уходит через сайт Минобороны в сами санатории, которые непосредственно выписывают уведомления, ну и там уже будет отображено время заезда, когда и какая здравница. Поэтому, это есть. А. Ермолин ― Спасибо, напомню нашим слушателям, что в эфире была программа «Военный совет», наш эксперт сегодня начальник управления медико-психологической реабилитации и санитарно-курортного обеспечения Минобороны Тришкин Дмитрий Вячеславович, ведущий в студии был Анатолий Ермолин. Д. Тришкин ― Спасибо большое.

Ссылка на источник