О.Журавлева ― Добрый вечер, это программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева. У нас в гостя – Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда». Здравствуйте, Шод Саидович. Ш.Муладжанов ― Добрый день или вечер. О.Журавлева ― Хотелось начать с городских новостей, хотя и с немосковских. Топонимическая комиссия Санкт-Петербурга приняла решение большинством голосов о переименовании одного из мостов в городе на Неве. Он должен быть называть именем Ахмата Кадырова. Как раз недавно режиссер Александр Сокуров обратился к губернатору Санкт-Петербурга с просьбой не допустить этого. Ну вот, соответственно, две точки зрения. Ш.Муладжанов ― Может быть, губернатор имеет право вето. О.Журавлева ― Как то надеетесь на это? Ш.Муладжанов ― Да. Вы знаете, я ничего не имею против Ахмата Кадырова, против его памяти, против его клана, который сейчас у власти находится в Чечне. Но, мне кажется, что все-таки какая-то логическая привязка должна быть. Потому что, вы знаете, вот название улиц… в Подмосковье есть города, где совершенно неожиданно какие-то улицы названы именами чеченских лидеров и так далее. Я этого не понимаю. В Чечне – да, чеченский народ волен решать, какие имена каким улицам или городам присваивать – это его право, его дело. Если, скажем так уж получилось, как в Москве бывало, что какие-то выдающиеся, действительно, деятели международные какое-то время жили в Москве или учились – ну, бывает… О.Журавлева ― Что там говорить! У нас город есть – Тольятти называется. Ш.Муладжанов ― Да. Если есть такая привязка, которая по жизни образовалась – логично. Если такой привязки нет, я считаю, что исключения могут делаться только в самых каких-то выдающихся случаях, когда есть великие какие-то герои… О.Журавлева ― На это нам и намекает эта ситуация. Ш.Муладжанов ― Я при всем уважении к памяти Ахмата Кадырова великим его не считаю. Я думаю, что он много сделал для того, чтобы в Чечне настало то, что сейчас там настало, но думаю, что… О.Журавлева ― Вы не говорите слово «мир». Ш.Муладжанов ― А там, думаю, что мира такого, глубинного нет; есть относительная тишина, которая редко прерывается перестрелками и взрывами, и это хорошо, и это замечательно, что люди практически не гибнут — это очень важно и замечательно. Но то, что в обществе тамошнем, конечно, полного мира нет и, думаю, что быть не может, притом, что у власти находится один из нескольких кланов, которые претендовали на эту власть, понятно, что глубинного мира там ожидать не приходится. И если там сейчас, повторю, не стреляют, а все-таки речь идет о том, чтобы они работали — и предприятия со временем создадут, не только небоскребы, может быть, там экономика какая-то у Чечни появится – ну и замечательно. И вклад в это какой-то базовый Ахмата Кадырова, конечно, был, но не настолько чтобы сейчас с пылу с жару, непонятно с какого, правда, называть… Ш.Муладжанов: Если считает Киселев, что его оболгали, оскорбили — ну подавай в суд О.Журавлева ― Какие-то должны быть идеи, потому что Санкт-Петербург у нас, вообще, очень важный. Ш.Муладжанов ― У меня нет. Ну да, его в свое время Северной столицей назвали. О.Журавлева ― Что в Петербурге назовут – это как бы не просто так. Ш.Муладжанов ― А потом пойдет, как всегда, поветрие: еще в каких-нибудь городах начнут называть. У нас всегда так бывает: с Москвы и Питера начинаются какие-то такие движения. Боюсь, что как бы так не получилось, потому что это будет тогда демонстрация лояльности какой-нибудь… О.Журавлева ― По-другому спрошу: как вам кажется, президенту хотелось бы, чтобы в его родном городе был мост Ахмата Кадырова? Ш.Муладжанов ― Это надо у него лично спросить. Боюсь, что ему все равно. Но почему-то, если я правильно Путина понимаю, в глубине души, не думаю, что ему это сильно нравится. О.Журавлева ― Во как! Интересно. Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда». Есть еще несколько новостей, кстати говоря, касающихся уже вас не как главного редактора «Московской газеты», а просто как редактора. У нас тут случилась перепалка. Ведущий и, соответственно, тоже главный редактор… Ш.Муладжанов ― Всего на свете. О.Журавлева ― Всего на свете, да – Дмитрий Киселев рассказал про «Московский комсомолец», что он думает и про Павла Гусева. А Павел Гусев лично про Киселева рассказал, что он думает. Скажите, на чьей вы стороне в этой сцене? Ш.Муладжанов ― Я мог бы, как Шариков, сказать, что я с обоими не согласен, но я хотел бы вот, что сказать. Сегодня идет большая грызня вокруг этого. Я бы сказал, что все забыли, о чем изначально шла речь. Вообще-то, изначально шла речь о некой публикации в »Московском комсомольце», где, как утверждает господин Киселев, его неправильно процитировали, то есть дали из его программы цитату, которой, как он считает, не было. То есть он не высказывал некую фразу, которую ему приписывает «МК». Причем приписывает ему не Павел Николаевич Гусев, а некий конкретный автор, достаточно известный журналист «Московского комсомольца», который, возможно, где-то там неправильно вычитал, просто ошибся, может быть и злонамеренно – я понятия не имею. В данном случае не это важно. Но то, что лично нападать на главного редактора за то, что его газета что-то ошибочно, неправильно сделала, мне кажется, в такой форме недопустимо. Если считает господин Киселев, что его оболгали, что его оскорбили — ну подавай в суд, он для этого существует. Использовать свою программу для сведения каких-то своих личных счетов – недостойно. Достойно было бы, наверное, сказать, что «там-то то-то опубликовано; имейте в виду: я этого не говорил; я собираюсь, если газета не принесет мне извинений, доказать это в суде». Цивилизовано, нормально? Конечно. По этой причине я не согласен с Киселевым, тем более, он там, мне кажется, с фактами переборщил с какими-то, по тому что я слышал… — так получилось совершенно случайно, что кнопка на пульте моего телевизора была нажата… О.Журавлева ― Вы сейчас оправдываетесь. Ш.Муладжанов ― Нет. Вы знаете, это удивительно – мои близкие знают, что я такого рода программы не смотрю — олучилось, что я это видел прямо в эфире, а не потом когда-то. Так вот, он сказал, что какие-то льготы имеет от государства Павел Николаевич Гусев. Я честно вам скажу – я, конечно, у Паши спрошу, что там он за льготы накопал себе, потому что, как мне известно, никакие газеты негосударственные – а »МК» так же, как «Московская правда» — это не государственные издания, а это частные издания, и никаких льгот от государства не имеют. О.Журавлева ― В отличие от »Россия сегодня». Ш.Муладжанов ― Вот ведомство, которым руководит господин Киселев имеет не просто льготы; оно финансируется, причем в гигантских размерах государством из бюджета. «МК» так же, как «Московская правда» не из каких бюджетов не финансируется. Да, у нас есть сотрудничество. «Московская правда», в частности, какие-то субсидии получает в гораздо больших размерах, насколько я знаю, потому что у »МК» вообще нет никаких субсидий. Но это не льгота все равно, это как бы госзаказ на работу, это еще отработать надо. А у «МК», несколько мне известно, нет никаких таких вещей. Может быть, что-то… какие-то заказы, договора и бывают. Какие льготы? Я это к чему долго говорю? Потому что, если Киселев за правду, за точность, то надо и самому быть правдивым и точным. О.Журавлева ― Но посыл-то про правду первый был связан с тем, что коллег Киселева и прочих поймали на откровенных, скажем так, трудностях перевода. Ш.Муладжанов ― Повторю, что у журналиста «МК»: а) может быть собственное мнение и б) могут быть ошибки. Главный редактор не может за каждым своим журналистом проверять ни фактуру, ни точность перевода. Это невозможно. Прав или неправ журналист «МК», я не знаю. Это надо серьезно и глубоко проверять. В любом случае сводить все к каким-то частным обвинениям в адрес главного редактора в этой ситуации, на мой взгляд, неприлично и непорядочно со стороны Киселева. Форма, в которой Павел Николаевич ответил господину Киселеву, мне тоже не нравится, потому что слова, использованные… Кстати, «сексот» — нормальное слово, это всего-навсего «секретный сотрудник». А вот следующее слово мне не нравится. Я считаю, что не надо так публично. Ш.Муладжанов: Главред не может за каждым журналистом проверять ни фактуру, ни точность перевода О.Журавлева ― Продолжим разбираться в словах. Это Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда». Никуда не уходите, мы скоро вернемся. РЕКЛАМА О.Журавлева ― И снова с вами программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева. У нас в гостях Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда». Нас тут поправили, что мост в Санкт-Петербург не переименовать решили, на называть заново, потому что названия у него, как пишут петербуржцы, не было. Хорошо, поправляемся. Тем не менее, то, что сказал Шод Саидович – он, что называется оставил неисправленным. Ш.Муладжанов ― Мы запереживали, что он маловатый. О.Журавлева ― Да. Опять вот тоже какая-то городская история. Новосибирские активисты, представляющие – мне нравится, как NEWSru.com пишет – «по их мнению, православную общественность», обратились в мэрию города с просьбой проконтролировать ход выступления группы «Ленинград». Ну, это Сергей Шнуров – это всем понятно. Ш.Муладжанов ― Контролировать как – замерять уровень мата? О.Журавлева ― Вот я хочу это видеть, я хочу посмотреть, как будет мэрия города контролировать. «Причиной тому послужил клип на песню «В Питере – пить», который по мнению общественников позорит Санкт-Петербург и всю страну, а также пропагандирует алкоголизм и наркоманию. Клип содержит пропаганду алкоголизма, наркомании, хулиганства, насилия в отношении представителей власти – что важно, — и нецензурную брань. Также в клипе и песне высмеиваются представители полиции и формируется негативное отношение к правоохранительным органам». Ш.Муладжанов ― Вообще, честно говоря, мне кажется, что самое негативное отношение к правоохранительным органам формируют сотрудники этих правоохранительных органов очень часто. Например, когда я вижу людей, которые в обхвате – вот так, если нас с вами объединить – вот такого обхвата, стоят на улицах… О.Журавлева ― Вот у вас какая-то нетерпимость к людям. Мало ли какие у них… Ш.Муладжанов ― Я терпимый. Я же ничего там им не говорю по ходу движения, я так… мимо проезжаю, сокрушаюсь, думаю, может, им пробежаться, диету какую-нибудь, а может, посдавать какие-нибудь нормы? Сейчас нормы ГТО народ сдает – чего бы сотрудникам полиции не посдавать такие нормы. Так вот, эти люди, понятно, не столько внешним видом, сколько своими действиями или бездействием… вот сейчас модная тема ребят-мажоров за рулем и так далее… О.Журавлева ― Там, кстати, тоже про оскорбления представителей власти диет речь. Ш.Муладжанов ― Так опять же, шесть часов люди изгаляются над представителями власти, и, как можно судить по источникам – я там не был и не видел – но по источникам это продолжалось около шести часов. Так вот, когда по городу такие ребята мчатся или там спускаются, как мы видели, в подземные переходы на своих машинах, и так далее, и все это видят полицейские, и заканчивается все непонятно… каким-нибудь штрафом – а если бы здесь не было такой огласки, если бы эти… как бы их называть – интеллектуалы не выложили все в интернет, и здесь бы все обошлось, я думаю, каким-нибудь штрафом 5-тысячным — так вот, полиция создала репутацию: а) боящейся авторитетов и б) к сожалению, как бы это мягко сказать, продажной. О.Журавлева ― Мне тоже это слово в голову пришло. Ш.Муладжанов ― Абсолютно не все они такие. Если кто-то скажет: «А я знаю замечательного полицейского», — я соглашусь сразу. Я тоже знаю – знаю офицеров и просто ребят гаишников, которые… ночь за полночь остановишься спросишь – он еще проедет, тебе покажет. Я таких знаю, и нормальные совершенно ребята, которые… что-то не так сделаешь – остановят, скажут: «Ну вы поаккуратнее». Ничего не вымогают. Полно таких ребят. Но, когда среди них заводятся такие ребятки очень алчные и очень трусливые, которые «Гелендвагены» бояться останавливать, потому что догадываются, кто там может ехать… Зачем им это надо? Они лучше средненькую какую-то машину, да еще фуру остановят, досмотрят, да с водителя что-нибудь возьмут – это им гораздо интересней. О.Журавлева ― Подождите, но здесь ведь есть много разных слоев. Мы с вами не договорили про Шнурова-то. Слова там есть разные, но песни задорные. Ш.Муладжанов ― Ольга, скажу вам честно: я не матершинник, и это подтвердят все, кто меня более-менее хорошо знают. Но, когда русский мат используется с юмором, по делу и в правильном контексте – это красиво бывает. Шнур делает именно это. Первое. Второе: песни его они, действительно, со смыслом, и этот смысл далеко не всем понятен и приятен – это правда. Ну и что? Кому непонятен и неприятен – как говорит Жванецкий: «Пахнет луком? Отойди, не нюхай». Не надо слушать это. Пропагандирует ли Шнур или его команда алкоголь? Наркоманию они точно не пропагандирует. Курение – не знаю, тоже нет. Что касается алкоголя – сложилось так в нашей стране не надо это пропагандировать. Пропагандировать алкоголь в нашей стране – это все равно, что… я можно одно фирменное называние скажу в эфире, думаю, что Венедиктов не заругает меня – все равно что рекламировать кока-колу. Кто в мире не знает этого называния? Ш.Муладжанов: Пропагандировать алкоголь в нашей стране – все равно, что рекламировать кока-колу О.Журавлева ― Слушайте, но, тем не менее, вкладываются миллионы и миллионы, потому что реклама кока-колы тоже существует. Ш.Муладжанов ― Существует она… Я спрашивал, кстати, руководителей их служб – когда-то у меня была такая возможность – зачем? Они говорят: «Вы понимаете, у нас есть традиция. Мы понимаем, что никакой коммерческой отдачи от этого уже быть не может. Есть традиция – мы это делаем». А в России есть традиция выпивать. И тут пой Шнур про это, не пой Шнур про это – все равно будет выпивать. Это первое. А второе – вы знаете, этим ребятам, которые поборники чистоты нашей жизни я бы посоветовал как бы подумать, а чего народ пьет-то? Наверное, не потому, что Шнура слушает. Наверное, другие есть причины, чего они так много выпивают и чего они там мало здоровый образ жизни ведут. Они бы поехали – там недалеко есть город Нижний Тагил, там по статистике подавляющее большинство молодежи сидит на наркоте. Вот Шнур виноват, или кто еще? Или жизнь неправильно организована. Если ребята такие поборники, вы предложите хоть что-нибудь позитивное. Не запретить, не посадить, не отменить, не наказать – что-нибудь позитивное, что-нибудь построить наконец, что-нибудь сделать наконец. Понимаете, это всего касается: что борьбы с матом, что экономки – чего угодно. Вот у меня такое ощущение, что в нашей стране все поборники, всего на свете хотят обязательно кого-нибудь наказать и что-нибудь запретить. Вы, ребята, предложите конструктивное. Например, если вы такие молодые и красивые, вы не ходите по дорогам – по дорогам сейчас ходят и собирают в помощь какого-то детскому дому; какие-то такие подростки благообразные собирают деньжата, в пробках ходят. Я говорю: «Слушай, ты молодой, здоровый, ты пойди, заработай и перечисли этому детскому дому, если ты такой хороший. Чего это ты у меня собираешь деньги?» Он не нашелся, что ответить. О.Журавлева ― Кстати, говорят, что очень много сейчас фейковых этих сборов, поэтому вы аккуратней там, на дорогах, берегите себя. Если уж вы говорили об этой истории с так называемыми гонщиками, их сейчас очень много, сейчас все прямо новостники подняли материалы… Ш.Муладжанов ― Бросились на эту тему. О.Журавлева ― Там много всяких историй. А в чем все-таки главная проблема? Потому что там и прокуратура сказала, что вроде как смягчить надо бы… еще что-то. Ш.Муладжанов ― Дело в том, что – особенно это Москвы касается и части наших кавказских регионов, некоторые части – образовалась целая прослойка людей молодого возраста, которым нечем заняться. Им просто нечем заняться; у них есть деньги, у них есть машины, у них есть по терминологии 90-х годов «крыша» в виде родителей богатющих со связями, и так далее. Им нечем заняться. Мне кажется, что некоторым из этих ребят полезно было бы в армию сходить. А другим полезно было бы на лесоповале поработать, судя по их очень криминальным замашкам. О.Журавлева ― Ничего себе! Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда» режет правду-матку прямо здесь, в программе «Особое мнение». Никуда не уходите, мы скоро вернемся. НОВОСТИ О.Журавлева ― И снова с вами программа «Особое мнение». Меня зовут Ольга Журавлева. У нас в гостях Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда». Это его особое мнение. Кстати, про песни нашла еще потрясающую совершенно новость по поводу песни, которому недовольны всякие группы общественности. Жителей Читы возмутил фейерверк на день города, сопровождавшийся китайскими песнями. По словам властей города они не нашли ничего предосудительного в том, что на дне российского города звучали песни на китайском языке. Фейерверк был подарком со стороны Китая. Ш.Муладжанов ― Конечно. О.Журавлева ― Во время салюта звучала песня «Я люблю Манчжурию», и еще песня про горящего дракона. Красиво! Ш.Муладжанов ― Дело в том, что, судя по рассказам людей, которые проехались по тем краям и по рассказам бизнесменов, у которых есть там интересы, там сейчас китайцев достаточное количество, чтобы и песни петь и фейерверки дарить. Там есть города, где практически все торговое обслуживание контролируют китайцы. О.Журавлева ― То есть, часть жителей города еще и понимала слова. Ш.Муладжанов ― Не просто понимала, а подпевала. С одной стороны. А, с другой стороны, конечно, есть те, кто недоволен этим процессом. Это не значит, что они конкурируют с китайцами, а просто «чего тут понаехали?» О.Журавлева ― А вы как считаете, все-таки на патриотизм, самобытность и вообще на наш суверенитет, как говорит наш президент, как-то… наезд? Ш.Муладжанов ― Я бы предпочитал, конечно, чтобы российские предприниматели дарили нашим городам фейерверки и пели песни Шнура при этом… О.Журавлева ― Вот это было бы хорошо! Я думаю, Чите бы понравилось. Ш.Муладжанов ― Это круто, да. О.Журавлева ― Так. Еще есть одна тема, хотела послушать ваше мнение по этому поводу. Продолжается история с поселком Плеханово, в котором были эти врезы газовые. 30 мая начался снос домов, незаконно построенных цыганами. 7 домов сравняли уже с землей. Предупреждали заранее… Планы поэтапного сноса самовольных построек в поселке были озвучены и были там объявления, и всё такое. В общей сложности по решению суда в поселке подлежат носу 122 жилых дома, построенных без разрешения. Скажите мне, пожалуйста, вообще, как с этим быть? Я понимаю, что это оседлые цыгане, что уже большая заслуга цивилизации… Ш.Муладжанов ― Ты понимаешь, у меня к этому очень сложное отношение, потому что цыгане как народ, как явление у меня вызывает большую симпатию, потому что их искусство, их культура, их характер – это очень интересно, это очень самобытно, и так далее. Но есть другая проблема. Скажем, в Подмосковье – и любой специалист по борьбе с наркоманией вам подтвердит – к сожалению, там, где есть компактное проживание цыган, очень часто бывает торговля наркотиками. И это, к сожалению, такая взаимосвязь, которая угадывается и доказывается достаточно легко. Ш.Муладжанов: Чиновников, которые имеют к этому отношение, надо не просто пожурить, а посадить в тюрьму О.Журавлева ― При сносе домов в Плеханово были привлечены: ОМОН, СОБР, ДПС и внутренние войска. При этом в домах искали взрывчатку и оружие. Ш.Муладжанов ― Я не договорил. Дело в том, что то, что связано с наркотиками, оно обрастает всяким криминальным налетом, в том числе, и в виде оружия, и так далее, потому что понятно, что это криминальный бизнес. Я не говорю, что в этом поселке обязательно это было. Я там не бывал, в этом поселке, не знаю. Но вероятность этого существует. Но это не значит, что надо огульно брать и сносить все подряд дома… О.Журавлева ― Послушайте, но если незаконно построено 122 дома, где незаконно проживают, судя по всему, не один год целые семьи и сами себе незаконно проводят газ – только ли они виноваты во всем этом? Ш.Муладжанов ― Я как раз и хотел в эту сторону повернуть разговор. Во-первых, с ними надо обойтись как с людьми. Если уж зачем-то почему-то надо снести, надо им что-то предоставить: нормальное жилье или возможность отстроиться в другом месте, и так далее, то есть надо с ними обойтись по-человечески. Но тут есть другая сторона вопроса: где посадки? Только не цыган, а тех, кто согласовывал вот эти врезки газопровода, кто согласовывал водопровод, электроэнергию – всё остальное. О.Журавлева ― Кто просто видел, что там есть 122 незаконных дома. Ш.Муладжанов ― Или через этот поселок ездил, в этом поселке бывал, и так далее. Вот, то есть всех чиновников, которые имеют к этому отношение, надо не просто пожурить или снять с должности, а надо посадить в тюрьму, потому что большинство из них получили взятки. О.Журавлева ― Суров сегодня Шод Муладжанов. Ну, хорошо, что ж… Ш.Муладжанов ― Нет, ну Оля, они что за красивые цыганские глаза все это терпели или все-таки им платили? О.Журавлева ― Слушайте, а вы, кстати, когда мы про киоски с вами рассуждали — там законность, незаконность и всё такое – ведь у нас же, по-моему, что касается недвижимости, нужно лет 15 там прожить, а потом ее можно, если никто не претендует, признать своей собственностью. Может быть, там вопрос в том, что буквально пару месяцев не хватало, чтобы это стало законными постройками? Ш.Муладжанов ― Вы знаете, мы со временем это узнаем, потому что мы узнаем, что на месте этого поселка возникнет. Вот это всегда самый интересный вопрос: А что потом? Потому что всякие бывают истории. В Подмосковье, например, есть места, где прямо на живых трубопроводах, в том числе, магистральных газопроводах, прямо на них построены дома действительно. Конечно, их надо сносить, конечно, доступ к газопроводу должен быть у эксплуатантов. О.Журавлева ― И где тот человек, который дал разрешение на строительство дома. Ш.Муладжанов ― Да. По 10-15 лет кто это все терпел, кто туда электроэнергию и все остальное подавал, и почему? Вопрос. О.Журавлева ― Еще один интересный вопрос. Прошел опрос Всероссийского центра изучения общественного мнения, такой достаточно длительный, сравнительный: 60% россиян не хотят открывать собственный бизнес – свидетельствуют итоги опроса «Свой бизнес сегодня и 25 лет назад» Ш.Муладжанов ― Что-то маловато. О.Журавлева – В 91 ―м году таких было 49. Ш.Муладжанов ― Я думаю, сейчас реально уже к 80-ти подходим. О.Журавлева ― Да? То есть вы не совсем доверяете опросу? Но, тем не менее, как-то говорят, что вдвое вырос уровень оптимизма за 25 лет относительно успеха бизнес-карьеры. Ш.Муладжанов ― Это у кого вырос-то? О.Журавлева ― У тех, кто все-таки хочет открыть свой бизнес – у них оптимизм подрос. Ш.Муладжанов: Мне просто жалко российских денег, которые лежат непонятно где Ш.Муладжанов ― Ольга. Это вполне объяснимо. Если человек хочет, то он, конечно, себя настраивает оптимистически. Если он уже себя убеждает, что «нет, я все-таки буду, я все-таки рискну, я пойду, я вложу… и так далее — ну да, он, значит, оптимист. Реалисты, скорей всего, так не скажут. О.Журавлева ― Но вы точно реалист. Вот скажите… Наиболее распространено мнение, что для удачи в бизнесе, прежде всего, нужны деньги – 34%, и 27% отмечают значимость личных качеств, а 23% — связей и знакомств. Вы бы, что на первое место поставили? Ш.Муладжанов ― Без денег, конечно, никакой бизнес не создашь и не продвинешь, а второе, конечно – связи и знакомства, потому что я знаю несколько очень крупных компаний, которыми руководят, на мой взгляд, абсолютно бесталанные дети больших чиновников и богатых людей. И подумать, что такие ребята сами могли создать такой бизнес, я просто не могу, поскольку, правильно заметили, я более-менее реалист. Поэтому, я думаю, что тут дети, наверное, воспользовались деньгами родителей и их связями. О.Журавлева ― Кстати, детях. Еще одна тема, она сейчас особенно актуальна, потому что идет как раз сдача ЕГЭ… Ш.Муладжанов ― День защиты детей послезавтра. О.Журавлева ― Ну, это само собой. Самый массовый ЕГЭ основной волны сдают почти 700 тысяч человек. Вот сегодня это как раз тот самый день начала всех страданий. Первые экзамены по литературе и географии прошли 27 мая, ознаменовались скандалом: в некоторых городах не хватило бланков. Слышали об этой истории замечательной? Ш.Муладжанов ― Чиновники, как всегда, у нас в образовании, они же думают все о том, что еще зарегулировать, еще какие учебники запретить, еще какие признать единственно правильными, как еще у ребятишек какие-нибудь гаджеты отнять вместо того, чтобы думать, как воспитывать нормальных людей и как заинтересовать ребята, чтобы им было интересно учиться, они заняты чем угодно. О.Журавлева ― Честно говоря, я не могу понять, как… Ш.Муладжанов ― Отвлекаются… и поэтому там бланки… подумаешь, бог с ними, с бланками. Тут важно, чтобы не дай бог какой-нибудь гаджет не пронесли. О.Журавлева ― Про гаджеты я слышала много раз. Меня еще с 9-го класса моего ребенка пугали, про гаджеты рассказывали. Это все уже отработанная технология. Это не важно. Мне другое непонятно, как происходит такое, если, начиная с сентября, октября люди пишут заявление, какой когда экзамен будут сдавать. Если все считаны, все по паспортам, как может бланков-то не хватить? Ш.Муладжанов ― Салтыков-Щедрин об этом столько написал, что я вам ничего нового не скажу. О.Журавлева ― Вы сейчас опять скажете, что надо чиновников на лесоповал – и тогда наладится. Ш.Муладжанов ― Они как раз тогда нарубят столько деревьев, что хватит на многое бумаги, из которой сделают достаточное количество бланков. Тут логика вполне, по-моему, подходящая. О.Журавлева ― Есть еще одна история как раз про запреты. Минэкономразвития предлагает законодательно запретить чиновникам и военнослужащим – это к вопросу о гаджетах – вести рабочую переписку через мобильные приложения иностранных разработчиков. Имеется в виду WhatsApp, Viber и Telegram. Ш.Муладжанов ― Но у нас же полно отечественных таких аналогов, да? О.Журавлева ― Конечно. Ш.Муладжанов ― Сколько? О.Журавлева ― Да, я думаю, что просто каждый второй – наш… Не знаю… Ш.Муладжанов ― Ни одного. Ольга, понимаете, опять: запретить, отнять! О.Журавлева ― Но вы логику в этом видите? Ш.Муладжанов ― Нет. О.Журавлева ― Почему? Это же иностранцы. Ш.Муладжанов ― Создайте отечественные системы, и сделайте так, чтобы людям самим захотелось плюнуть на все эти Вайберы и Вотсапы и перейти на отечественную систему, потому что она лучше, качество связи лучше, работает быстрее, и так далее. О.Журавлева ― Это же вопрос безопасности, а не рекламы. Ш.Муладжанов ― Какой безопасности? О.Журавлева ― Иностранные производители свои иностранные глаза в нашу переписку силовиков залезут… Ш.Муладжанов ― И что? О.Журавлева ― А мы из нашего ФСБ не можем им ничего предъявить. Ш.Муладжанов ― Вы знаете, это все равно, когда людей наказывают за то, что они зашли в какую-то зону запретную, и их там пытаются наказать. Ребята, сверху все это видно, слышно замечательно. Там можно буковки разглядеть на бумажке, которая лежит на столе у человека. Какие проблемы, какие тайны? Какие у нас есть тайны большие, которые человек может по Вотсапу тут же наговорить на пользу американской, парагвайской, еще какой-нибудь разведке? Я считаю, это все от желания опять-таки запретить, выслужиться и так далее. Ребята, создайте хорошую отечественную систему! О.Журавлева ― Вы, как Кудрин сейчас прямо: Давайте будем конкурировать, давайте возьмем на вооружение… Ш.Муладжанов ― Я не буду отнекиваться, не самое плохое сравнение. Я бы хотел… О.Журавлева ― То есть вы согласны с тем, что одно из необходимый условий экономического роста — это привлечение иностранных инвестиций…, встроиться в международные экономические цепочки, снизить геополитическую напряженность. Ш.Муладжанов ― Про инвестиции я не вполне согласен с Кудриным, потому что, я считаю, что у России достаточно денег своих для того, чтобы стимулировать развитие производства. Но меня очень огорчает, когда выступает советник президента – по-моему, у него должность советника – господин Белоусов и говорит, что «у нас производительность труда в России, если сравнивать с европейскими аналогами в полтора-два раза ниже». И тут же вместо того, чтобы объяснить, что нужно сделать, чтобы исправить это дело, начинает перечислять те немногие места, где у нас более-менее приличная производительность труда. Вот это плохо. А инвестиции, конечно, прежде всего, должны быть российские. О.Журавлева ― То есть вы и с Путиным согласны, что суверенитет – важная штука. Ш.Муладжанов ― Дело не только в суверенитете. Мне просто жалко российских денег, которые лежат непонятно где, непонятно в чем вместо того, чтобы работать в России. О.Журавлева ― Я вам скажу. Их сейчас закапывают в Новый Арбат целыми днями. Ш.Муладжанов ― Вы знаете, я боюсь, что, когда речь идет об активах американских банков, речь идет о гораздо больших цифрах. О.Журавлева ― Это Шод Муладжанов, главный редактор газеты «Московская правда» со своим особым мнением. Всем спасибо, всего доброго!

Ссылка на источник