А. Ермолин ― Добрый день всем, кто нас слушает, в эфире программа «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин, наш гость сегодня Роман Кордюков, заместитель начальника Главного управления научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий Минобороны России, генерал-майор. Роман Юрьевич, здравствуйте. Р. Кордюков ― Здравствуйте. А. Ермолин ― Роман Юрьевич, ну мы не первый раз встречаемся, и я предлагаю в начале разговора поговорить вот что происходит с форумом «Армия», который стал своего рода брендом современных вооруженных сил. Мероприятие получается все масштабнее и масштабнее, а расскажите, с чего начиналась эта деятельность. Р. Кордюков ― Ну, такого рода мероприятие, Минобороны впервые как бы некий стартам провело в 2013 году, это был день инноваций Минобороны. Тогда подобного рода мероприятие за всю историю вооруженных сил было организовано, проведено в центральном спортивном клубе «Армия», были представлены экспозиции, порядка 200 предприятий выставили свои образцы, около 1000 экспонатов, и посещаемость средняя составила на тот момент чуть более 2,5 тысяч человек. Изучив опыт проведения данных мероприятий, и увидев реальный интерес со стороны общественности к тому диалогу, который происходил в ходе данных мероприятий, Минобороны РФ уже на 2014 год, еще в 2014 году было спланировано проведение следующих мероприятий, которые заключались… Это день инноваций Минобороны 2014 года, дни инноваций были проведены в городе Екатеринбурге, и городе Санкт-Петербург. Уже в 2014 году, количество экспонатов и участников мероприятия возросло в разы, площадка послужила неким хорошим местом проведения простого диалога между разработчиками-потребителями, потому что основная цель – это естественно прямой диалог. Как говорится и себя показать, и посмотреть, что есть у других. Ну и по сути дела познакомится с эксплуатантами, со специалистами Минобороны, что действительно нужно для решения задач Минобороны. И уже в 2014 году, более чем в 5 раз возросла и посещаемость. День инноваций проводился на полигоне Алабино, очень здоровый интерес проявили наши иностранные коллеги к этой выставке, ко дню инноваций 2014 года. Существенно была расширена инфраструктура, проведение количество экспонатов, площади, которые мы задействовали для данного мероприятия. И, безусловно, в Минобороны работают аналитики, мы смотрим, как мировая общественность, как наши граждане РФ реагируют на данное мероприятие. В 2014 году была в ходе дня инновации проведена маленькая динамическая программа, мы тоже это оценили, мы поняли, что люди хотят не просто посмотреть на стационарные образцы, люди хотят увидеть их в действии. Ну, и безусловно в 2015 году, «Армия 2015″ — это стало уже событием масштаба Минобороны, международный военно-технический форум «Армия 2015″. Все вы знаете результаты, они широко освещались. Была построена на тот момент современная инфраструктура, введена широчайшая динамическая программа, так что вот из года в год, начиная с 2013 года, по сути дела мы развиваемся, мы изучаем мнения граждан РФ, мнения наших зарубежных коллег, и понимаем куда развиваться. Ну, а по результатам форума «Армия 2016″ я могу сказать, это некий элемент вообще наверное… Есть над чем еще работать безусловно, но форум «Армия 2016″, он вообще превзошел все наши ожидания. И вы прекрасно знаете, что (неразборчиво) посещаемость более полумиллиона человек. Поэтому, если взять историю развития вообще мероприятий конгрессно-(неразборчиво) деятельности Минобороны, я просто про практические мероприятия говорю, то начиная с 2013 года, у нас не просто динамика, у нас огромная динамика развития данных мероприятий. А. Ермолин ― А как появилась вот сама идея, сама концепция? Вот это сами придумали, или изначально кто-то подсказал? Р. Кордюков ― Нет, ну безусловно… А. Ермолин ― Или подсмотрели. Р. Кордюков ― Безусловно мы изучали опыт проведения вообще выставочных мероприятий мирового масштаба, мы по сути дела до 13-го года не было единой площадки, на которой в принципе собирались сразу и все, по различным направлениям. Почему? Потому, что порой ратая с инновацией, работая с разработчиками мы понимаем, что есть генеральные конструктора, есть предприятия, которые что-то ищут, а на самом деле это рядом. То, что им нужно, оно находится где-то рядом с ними. То есть, гораздо проще под эгидой Минобороны собрать всех на единой площадке, и просто в режиме просто го диалога, обеспечить это тесное взаимодействие. Где в принципе целевая аудитория присутствует, просто граждане, частные разработчики, крупные корпорации, мелкие корпорации. Понимаете, по сути дела это поиск, поиск и общение. А в результате общения человек приобретает и находит то, что ему необходимо для решения поставленной задачи. Конечная цель безусловно – это повышение качества решения задач для Минобороны. Тут ну элементы шоу, конечно. Потому, что многие граждане приходят просто посмотреть. Одно дело любоваться техникой, которая проезжает по телевизору, а другое дело просто подойти, и живьем увидеть технику та, которая вот вчера еще выполняла задачи по предназначению. Потому, что у нас на форуме макетов практически не было. Были отдельные выставочные образцы, которые из музейного фонда, а все остальное была живая техника, которая вчера еще выполняла задачи непосредственно в войсках. А. Ермолин ― Вот вы упомянули, что почти полмиллиона человек приняло участие в форуме. Р. Кордюков ― Да. А. Ермолин ― Но речь идет об открытых площадках. А вот собственно самих специалистов кто приезжал, там есть такая статистика? Р. Кордюков ― Количество специалистов из общей посещаемости, я могу сказать, что тут довольно сложно в принципе определить. Потому, что человек допустим ну, молодой специалист, допустим МВТУ имени Баумана, вот его кем считать? Целевой аудиторией? Вот когда он приезжает посмотреть достижения в области исследования, которое он проводит по своему профилю, он вроде как специалист. Когда он приезжает на площадку Алабино, где проводился широчайший динамический показ, он посетитель. Вот как его считать там? Специалист, посетитель. Поэтому довольно сложно вот выбрать целевую аудиторию, но если взять допустим по статистике мероприятие деловой программы, где действительно елевая аудитория. Ну, данное мероприятие посетило только представителей, порядка 16 иностранных государств. У нас в течение всего форума «Армия 2016″ проводились круглые столы, и суммарное их количество почти 100 мероприятий научно-деловой программы мы провели. Это брифинги, научно-деловая программа, это круглые столы, это конференции, на которых действительно специалисты, целевая аудитория так называемая (неразборчиво). И данное мероприятие порядка 100 тысяч человек посетило, то есть по крайней мере уже можно сказать однозначно, что одна пятая — это уже явно специалисты, которые посетили мероприятия научно-деловой программы. Но я думаю, что 50%, а может быть и больше – это именно те люди, которые хотели конкретно с чем-то ознакомиться и увидеть то, что хотели на выставке. А. Ермолин ― Это такое массовое мероприятие, и… Ну, собственно даже за те там 5 дней, или неделю, как оно продолжается, все равно трудно сориентироваться. Вот подготовительная работа в чем состоит? Вы как-то (неразборчиво). Р. Кордюков ― Это кропотливый каждодневный труд. Могу сказать, что мероприятие в подготовке «Армия 2015″ начались сразу после завершения «Дня инноваций 2014″. А мероприятия подготовки к »Армии 16″ начались сразу после проведения «Армия 2015″. Это повседневная работа по сути дела. Почему? Потому, что безусловно после проведения таких мероприятий мы понимаем, что надо улучшить, расширить, углубить, где какие мелкие недочеты – устранить. Потому, что анализ допустим по результатам форума «Армия 2016″ могу сказать, что интернет-сообщество, интернет-пространство, да и отзывы просто людей, которые посещали. Я сам был участником мероприятия динамической программы, научно-деловой программы, вот эти восторженные взгляды людей, которые видят, как техника стреляет, они естественно, безусловно позитивные. Ну, кто-то пессимист по жизни, да? Ему что-то там не понравилось. Ну я думаю, что действительным патриотам нашей родины это безусловно мероприятие понравилось. А. Ермолин ― А расскажите подробнее, вот динамический показ. Вот что за этим стоит, что… Р. Кордюков ― Динамический показ – он по сути дела, в ходе форума «Армия 2016″, у нас как бы напомню, что мероприятия проходили в формате как не массового посещения, и дни работы специалистов. Вот в дни работы специалистов, проводился динамический показ, это по сути дела демонстрация новейших образцов вооружения военной техники, которая создана Минобороны в рамках выполнения заданий государственного оборонного заказа, в том числе для представителей иностранных государств. Напомню, что наши мероприятия посетили в текущем году представители 82 иностранных государств. В том числе 35 государств в формате официальных делегаций. То есть, тот спрос, он чувствовался. А в дни массового посещения, такая же проводилась научно-деловая программа, может быть просто показывались не возможности единых, единичных образцов техники, а все проводилось в едином сценарном показе. То есть, что такое динамический показ? Это демонстрация возможности вооружения военной техники вооруженных сил РФ, в условиях, максимально приближенных к реальной эксплуатации. То есть, это и движение, преодоление преград, стрельба, в том числе с поражением мишени. То есть, никаких там холостых выстрелов не было, то ест зрители, находящиеся на трибунах реально в режиме так сказать онлайн, могли наблюдать, как тот же самый «Панцирь», или та же самая там «Тунгуска», или танки различной модификации поражают мишени, которые находились на различных дальностях. Как на озере Комсомольском в реальном режиме онлайн переправлялась техника по понтонному мосту, который тоже в это же время он разворачивался прямо на глазах у зрителей. То есть, по сути дела динамический показ… Я не могу сказать это шоу. Это демонстрация возможности российского вооружения военной техники. Безусловно, элементы шоу присутствуют, это грохот, выстрелы… Я думаю, что очень многие посетители в этом году, они наверное впервые видели как армейская авиация выполняет задачи. Там (неразборчиво) допустим, это тоже у нас был (неразборчиво) демонстрации. Поэтому основная цель безусловно – это продемонстрировать, что у нас есть, но и элемент… Показать слаженность и мощь вооруженных сил РФ. А. Ермолин ― А форум – он исключительно про инновации, или шире? Р. Кордюков ― Ну почему? У нас он гораздо шире. На данном форуме вот в 2016 году могу сказать, что широко было представлено имеющаяся на вооружении военная техника. А для того, чтобы более сегментировано выделить инновационную составляющую, у нас была развернута экспозиция «Инновационный клуб» тематическая, где у нас действительно в одном месте были собраны инновационные технические решения. Да и в принципе выставка элемент были развернуты промышленные интеллектуальные технологии, отдельно мы показывали возможности робототехнических комплексов, в том числе разработанных за… Вне рамок так скажем гособоронзаказа, инициативными нашими разработчиками. Это и (неразборчиво), это и наземные комплексы. Поэтому инновационная составляющая, она как была выделена отдельно, но и в принципе те участники решения задач государственного оборонного заказа безусловно на своих стендах, они тоже представляют свои инновационные разработки. То есть, в принципе, по сути дела возьмем, может быть, серийный образец демонстрируется, в то же время предприятие разработчик показывал свои наработки уже как бы ну… Те, которые еще ну, где-то в проекте, где-то в макете. Поэтому по сути, на стендах присутствовало и текущее положение дел по разработкам в той или иной области, и так же направление дальнейшего развития, ну и безусловно соблюдение всех установленных правил. А. Ермолин ― Я так понимаю, что все павильоны были так или иначе привязаны к тем или иным видам, родам вооруженных сил. Р. Кордюков ― Да, у нас было безусловно организовано (неразборчиво) по тематическим направлениям, по тематическим разделам, все было организовано в соответствии… Для того, чтобы посетителю было удобно. То есть, карта форума, она подразумевала разделение всего кластера статической экспозиции, по 40 тематическим разделам. Где в принципе у нас демонстрировались разработки в той или иной сфере. Если допустим человеку интересно развитие авиационного вооружения, пожалуйста, вот милости просим, павильон А, насколько я помню. Там широко была представлена авиационная составляющая. Если допустим человеку интересно развитие там инновации, пожалуйста, милости просим павильон С. Это все у нас было организовано… Напомню, что начиная с 2015. К 16-му году мы полностью изменили облик места проведения нашего форума «Армия 2016″, построена новейший универсальный учебно-демонстрационный центр, новейшие павильоны со всем необходимым инфраструктурой, которая в принципе позволила более глубоко, более комфортно по сравнению с 15-м годом продемонстрировать разработчикам свои достижения. А. Ермолин ― Не простаивает инфраструктура между форумами? Р. Кордюков ― Нет, буквально вчера я там был, вы знаете, у нас план, загруженность очень большая, работа ведется, проводится мероприятия как по плану Минобороны, так по плану других федеральных органов исполнительной власти. Поэтому инфраструктура не простаивает. А. Ермолин ― А нету в планах какую-то постоянную экспозицию сделать, чтобы туда все (неразборчиво). Р. Кордюков ― Мы работаем в этом направлении по сути дела. У нас сейчас постоянно действующая экспозиция по сути дела в парке Патриот существует, это техника раритетная, это кластер там военно-тактических игр, партизанская деревня, которая уже нашумела. То есть, по сути дела у нас постоянно действующая экспозиция уже присутствует, а на счет создания постоянно действующей экспозиции на парке «Патриот», мы над этим вопросом работаем, в ближайшее время проинформируем. Мне интересно анонсы давать. Надо будет посмотреть, поехать, поэтому работа в этом направлении проводится. А. Ермолин ― А с вашей точки зрения, вот если все-таки форум про инновации, вот какой павильон, какая площадка с вашей точки зрения была наиболее интересной, и наиболее ну, богата действительно какими-то ноу-хау, новыми решениями принципиально? Р. Кордюков ― Вот искусство заполнения (неразборчиво) заключается в том, что надо… Чтобы в каждом павильоне было что-то интересное. Потому, что если все собрать в одном месте, посещаемость других павильонов будет не та, которую ююбы хотелось. А. Ермолин ― Так обычно и бывает. Р. Кордюков ― Поэтому я же говорю, что у нас было в принципе сегментировано все по основным тематическим направлениям, поэтому по сути дела, в каждом павильоне было представлено что-то уникальное, которое достойно было для изучения, осмотра, ознакомления, и все павильоны были интересны. А. Ермолин ― Ну вот в последнее время много говорят… Тема действительно актуальная, робототехника. Можете рассказать подробнее, вот что можно было увидеть, или о чем говорили специалисты? Р. Кордюков ― Да я могу сказать, что у нас на статической экспозиции были представлены порядка 50 образцов вооружения военной техники, в области робототехники. Это (неразборчиво) беспилотных летательных аппаратов, в том числе наши коллеги из Белоруссии продемонстрировали свои наработки в области беспилотных летательных аппаратов. Были представлены серийные образцы, которые выпускаются в рамках гособоронзаказа. Были представлены, допустим робототехнический комплекс «Удар», это полностью инициативная разработка, она стояла на (неразборчиво) потом проводила динамический показ буквально в режиме онлайн. Поэтому, порядка 50 образцов робототехнических комплексов, они находились в павильонах и были доступны широкому кругу… Так сказать, не могу сказать зрителей, посетителей. Которые могли в режиме онлайн, в том числе наверное процентов 50, а то и больше образцов демонстрировалось впервые. А. Ермолин ― А вот категории участников, если это… Ну, вот кто с кем встречается, да? Это генеральные деректора, не знаю там, генеральные инженеры, собственно они приносят свои разработки. Но когда мы говорим про гражданские форумы похожие, они рыщут в поисках инвесторов. Ищут кто пришел с деньгами, куда инвестировать, а здесь кто кого ищет? Р. Кордюков ― Здесь наверное мы ищем друг друга. Во-первых, аудитория в погонах Минобороны… Благодаря такой уникальной возможности, специалисты Минобороны действительно ознакамливаются с достижением разработчиков. Как напомню, как и тех, которые являются традиционными участниками выполнения задания гособоронзаказа, так и разработчики, которые проводят инициативные исследования. С другой стороны разработчики больших систем, они могли в режиме диалога общаться с разработчиками отдельных компонентов, отдельных составляющих по различным направлениям. Допустим, вот надо разработчику робототехнического комплекса, найти какое-то новое оптическое средство. У нас была допустим представлена хорошая экспозиция, которая представила свои разработки в области там оптических оптико-электронных средств разведки. Как существующей, так и перспективной. Они допустим находят друг друга, после этого, чтобы как вы говорите побеседовать, у нас в рамках инфраструктуры форума «Армия 2016″ было предусмотрено место так называемое «зона презентации», и биржа деловых контактов. Ну по сути дела это обособленные места, где в комфортных условиях, в переговорных комнатах, в том числе с использованием средств презентации, интересантам могло было продемонстрировано именно в режиме презентации рассказ о тех более… Ну более глубокий рассказ о тех наработках, которые представлены той или иной организации. Вот допустим там концерн (неразборчиво) насколько я помню, свои достижения и концерт Калашников, они постоянно в режиме онлайн демонстрировали то, что вот у них разработок… (Неразборчиво) большой был вот именно живой интерес к их разработкам. И по сути дела, после зоны презентации можно пойти в зону так называемых деловых контактов. Сесть, обсудить дальнейший порядок взаимодействия. Поэтому аудитория генеральная как директор… Генеральный директор, генеральный конструктор, зритель, посетитель, разработчик. По сути дела как вы говорите, рыскали инвесторов. Ну я думаю, что инвесторов у нас там особо-то не рыскали, а возможно кто-то, где-то которые интересные договора и заключил. Минобороны по линии закупки вооружения военной техники тоже были подписаны договора в ходе проведения форума, но это в рамках государственного оборонного заказа. А по нашей оценке, многие нашли друг друга в ходе данного форума. А. Ермолин ― А какой вот практический результат от этого форума? Ну, может быть там я не знаю, количество договоров, соглашение о намерении… Р. Кордюков ― Ну, более 300 разработок… Именно разработок уже отобрано Минобороны. Я пока начну так, вот на сегодняшний день порядка 300 разработок отобрано, которые сейчас в настоящее время прорабатываются Минобороны. Это как технологии, так и законченные образцы. А. Ермолин ― А вот вы как покупатель себя чувствуете на этом форуме, или вы все-таки… Р. Кордюков ― Вы знаете, радует только одно, что в принципе не каждый экспонент на форуме стремится заработать деньги. Люди, которые выставляют свою продукцию, они в принципе, может быть наложив определенные затраты на каком-то этапе, осознав, что появилась площадка, где можно понять, а в правильном ли я пути двигаюсь. Очень многие разработчики готовы просто в принципе доводить те свои разработки, тот задел, который у них существует, до требований Минобороны. И именно вот эта площадка такая, как форум «Армия 2016″, а форум «Армия 2015″, он им позволяет по сути дела понять разработчику куда он двигается, и надо ли двигаться дальше в этом направлении. Либо путь, который он выбрал по допустим развитию того же самого беспилотного летательного аппарата. Вот он утопический. Потому, что он сходил на соседний стенд, и с удивлением увидел, что то, что он разрабатывает – уже летает по сути дела, практически с теми же самыми характеристиками, с теми же самыми дальностями, и начинает задумываться. Поэтому вот и хороша площадка диалога для того, чтобы понять, что же на самом деле происходит у нас в том или ином направлении. Ну, я просто для примера взял этот беспилотный летательный аппарат. А. Ермолин ― Нет, ну правильно. Потому, что у нас часто такое бывает, что люди там… Р. Кордюков ― Да, да, да, понятно, что там… А. Ермолин ― Годами занимаются, а сосед уже сделал это. Р. Кордюков ― Тогда вот к сожалению информационного… Мы тоже над этим работаем. Работаем, работаем, работаем. А. Ермолин ― А вы чувствуете вот конкуренцию? И можно говорить о некоей конкурентной среде, что все-таки там не просто показываешь, а все-таки ты должен… Ну, хочешь – не хочешь, а быть лучше… Р. Кордюков ― Я могу сказать… А. Ермолин ― Кто-то расстроится. Р. Кордюков ― Да, да, да, безусловно, что все зависит от экспонента, поэтому чувствовался здоровый дух соревновательный в ходе форума «Армия 2016″ между различными экспозициями. И еще раз говорю, это не шоу, особенно когда руководители органа военного управления, руководители Минобороны РФ работали в ходе форума, безусловно экспоненты с максимальной отдачей показывали и демонстрировали те достижения, которые в принципе были представлены на их стендах. Ну и плюс ко всему, у нас очень широко были представлены стенды Минобороны РФ в ходе «Армия 2016″, и достижения наших военных ученых, наших военных разработчиков, наших (неразборчиво) Минобороны, это тоже было элементом здоровой… Я могу сказать здоровой конкуренции. Потому, что разработчики, вот допустим возьмем по сути связи, насколько вот я помню, что в принципе со стенда, который был развернут в Главным управлением связи, разработчики средств связи просто не уходили. Они удивлялись, говорят неужели люди в погонах могут сделать такие вещи? Я просто опять для примера вам говорю, что эта площадка – это как раз то место, которое необходимо. А. Ермолин ― Роман Юрьевич, мы сейчас прервемся на новости, я пока напомню нашим слушателям, что в эфире программа «Военный совет», наш эксперт сегодня Роман Кордюков, заместитель начальника Главного управления научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий Минобороны России, генерал-майор. Уходим на новости. НОВОСТИ. А. Ермолин ― Мы продолжаем заседание «Военного совета». Для тех, кто только что включил свой радиоприемник — скажу, что сегодня эксперт «Военного совета» Роман Кордюков, заместитель начальника Главного управления научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий Минобороны России, генерал-майор. Ведущий в студии Анатолий Ермолин, мы говорим про самую известную выставку, самый известный форум, форум «Армия», говорим про парк Патриот. Как кстати поменялся парк Патриот вот за последние 2 года? Р. Кордюков ― Кардинально. С момента закладки камня в 2014 году, сейчас на парке Патриот построена современная инфраструктура, позволяющая проводить на мировом уровне мероприятия, вот как яркий пример форум «Армия 2016″, построен универсальный учебно-демонстрационный центр, необходимые входные группы, которые позволяют обеспечить контроль доступа посетителей, комфорт для работы посетителей. Построена… Ну, я не могу сказать развлекательная инфраструктура, построены еще ряд объектов в парке Патриот, которые позволяют в дни массового посещения найти занятие и сыну, и папе, и маме, скажем так. То есть, всей семье на форуме «Армия 2016″ было очень интересно. А. Ермолин ― Роман Юрьевич, а вот вы, ну я уверен, не то что путешествуете, а ездите по делам по миру, видите аналогичные форумы, мероприятия. Вот есть ли похожие аналоги, и какие? Р. Кордюков ― Я не могу сказать, что впрямую есть аналог нашего парка Патриот. Потому, что конгрессно-выставочный центр парка Патриот, где проходил форум «Армия 2016″, в принципе и объекты форума, они отличительной особенностью обладают только одной, что в принципе сочетается 3 в 1. Это статика, это научно-деловая программа, и безусловно это динамика. Причем динамика, позволяющая показать возможность практически всех видов вооружения. Ну, по крайней мере авиационного и сухопутного, потому, что озеро Комсомольское конечно безусловно, и в полном объеме позволяет демонстрировать возможности ВМФ, но по сути дела отличительная особенность нашей площадки выставочных мероприятий Минобороны, заключается в том, что по сути дела вот танк стоит, он кому-то понравился. А можно говорит посмотреть, как он стреляет? Конечно можно, через какое-то время на полигоне Алабино демонстрируются именно огневые, ходовые и маневренные возможности того или иного образца вооружения техники. У меня по опыту могу сказать посещения выставок, вот буквально я был сейчас на выставке в Токио, которая касалась авиационной составляющей, есть некое сходство с нашей выставкой. Действительно, там выставка проходила в четырех павильонах, в одном были просто технологии, ну а три других павильона были представлены в принципе именно вот более законченными образцами, скажем так. Но речи ни о какой динамики, а показы то, что стоит на (неразборчиво), там в принципе просто не ведется. То есть, можно посмотреть, либо это полноценный макет, либо это просто так сказать, плакат. А у нас, еще раз говорю, отличительная особенность то, что у нас можно все живьем посмотреть, как оно работает. Ну, если так по большому счету разобраться. Поэтому я не могу сказать, что вот прямо схожесть с нашей площадкой существует у мировых как бы выставочных комплексов. По крайней мере там, где вот приходилось работать мне, приходилось работать нашим офицерам. Я думаю, что наша площадка одна… (Неразборчиво) лидирующее место занимает по возможностям функциональным. А. Ермолин ― Вот вы сказали, что были представители зарубежных государство, 16… Р. Кордюков ― Нет, представителей у нас 8… Ну точнее, 82 иностранных государства. А. Ермолин ― А 82, это огромное количество. Р. Кордюков ― 82, да. В том числе 25 государств были представлены в формате официальных делегаций. Могу сказать, что вот когда проводился демонстрационный показ, именно вот для этих иностранных государств… Вот так получилось, что в Алабино находился, многие из них просто не ожидали, что им будет предоставлена возможность практически пострелять из последних разработок концерна Калашникова. Я не думаю, что какие-то страны мира позволяют посетителям именно в таком формате попробовать те образцы вооружения, которые они ровно 3 часа назад, просто видели на стенде. То есть, по сути дела безусловно там на танке кататься представителю иностранных государств никто не давал, потому, что допуск не позволяет. Если допуск позволит, может быть и покатаемся. А. Ермолин ― Кто ж ему даст-то? Р. Кордюков ― Нет, ну с другой стороны кто же ему даст, это понятно. Но, по крайней мере, познакомиться с возможностью именно стрелкового вооружения, просто напросто, когда они подъехали в тир, и нормальные люди, в том числе и наши военнослужащие, которые помогали организовывать эти мероприятия, организовывали по сути дела, предложили… Вот я был просто свидетелем, а можно говорят пострелять? Пожалуйста, одевайте очки, одевайте наушники, через переводчика проводился инструктаж по мерам безопасности, была накрыта мишенная обстановка. Вот глаза конечно у них выражали одновременно восторг и удивление, насколько вот наш форум, он по отзывам этих же потом коллег наших иностранных, которые говорили, что (неразборчиво), увидели и услышали, и почувствовали своими руками, насколько превосходят подобного рода мероприятия мирового уровня. А. Ермолин ― Ну, вот я сейчас пытаюсь понять принципиальное отличие от традиционных скажем приглашений зарубежных покупателей, ну вот тот же »Оборонэкспорт» у вас принимал участие (неразборчиво)? Р. Кордюков ― Безусловно «Рособоронэкспорт» в расширенной программе демонстрировал для потенциальных (неразборчиво) покупателей, в том числе ряд образцов, который… Не могу сказать рекламировался, а предлагался «Рособоронэкспорт» иностранным покупателям, они тоже были задействованы в динамическом показе, и выполняли свои задачи. А. Ермолин ― Ну, то есть задачи тоже продажи вооружений, как (неразборчиво) Р. Кордюков ― Ну безусловно, повышение престижа российского вооружения на мировом рынке – это и безусловно является задача… Одна из задач нашего форума. А. Ермолин ― Ну, есть наверное какие-то специализированные, да? Там… Р. Кордюков ― Специализированные контракты есть, специализированные переговоры безусловно провалились для узких покупателей. Допустим (неразборчиво) посетил нашу выставку. Мы знаем, что его заинтересовали, какие образцы вооружения, что он смотрел, ряд других начальников генеральных штабов, министры обороны иностранных государств. Они работали как и по частным задачам, потому что проводится мониторинг, что будем выставлять, какие корпорации, какие концерны. И при этом, кроме того, что посмотреть конкретный образец, который представлял интерес потенциальный, допустим там ну, разработка Калашникова, или там система «С-400″, или «Панцирь» например, или какие-то средства противовоздушной обороны, или (неразборчиво) станции. Ну, я просто… Очень широкая номенклатура у нас более 11 тысяч образцов было представлено на выставке по сути дела. Безусловно, у иностранных гостей наших была возможность посмотреть гораздо все шире. Просто гораздо шире, и не было таких жестких ограничений, как существуют в других странах. И когда люди просто с удивлением говорят: а танк ездил? Ну мы говорим конечно, это просто нормальный танк, который там за неделю до начала форума там, или за какое-то время до начала форума просто приехал, и после форума он обратно уедет. Говорят как? Вот так. Я просто вернулся из Токио, вот допустим выставка, да? Когда я вышел на статическую площадку экспозиций, мне просто грустно стало, понимаете? Там. Я увидел макеты «Ф-35″, и транспортного вертолета, и все. Огромная площадка, и два стоящих одиноких макета, и ну как я после этого, у меня просто чувство гордости за то, что сделали мы, что мы миру показали. То же самое, выставка, вот буквально последнее посещение. Это впечатление эмоциональное, но оно правильное. А. Ермолин ― А зачем они тогда это делают, если… Р. Кордюков ― Не знаю… А. Ермолин ― Токио посмотреть съездить, тоже хорошая цель поездки. А вот… Сейчас вот я вспоминаю свой опыт участия в открытых и гражданских мероприятиях, и вот самое лучшее, вот ну с моей точки зрения, собственно те, когда вот за полгода, за 3 месяца тебе начинают организаторы там вопросы странные задавать: а с кем хочешь встретиться, а какие у вас цели, а какие задачи? А потом ты приезжаешь, и тебе уже такое меню дают: вот с учетом ваших запросов вас целесообразно вот это, вот это, вот это, вот это. То есть, у вас есть какой-то штат, который вот заранее исследует тех, кто приедет, да? Кто с чем-то приедет, и тех, кто за чем-то приедет. Вот чтобы поженить более успешно и первых, и вторых. Р. Кордюков ― Ну, как человек в погонах могу сказать: безусловно мы исследуем как военнослужащие тех людей, которые заявляются для участия в выставках. К сожалению, при наших больших возможностях выставочного центра, мы не можем в полном объеме пустить всех желающих на выставку. Я не буду это скрывать, что количество заявившихся, оно было гораздо больше. Потому, что… А. Ермолин ― Даже на закрытую часть, да? Р. Кордюков ― Даже и на закрытую часть, и на открытые павильоны. Просто площади павильонов, они же тоже как бы очень большие, но все равно все желающие… Поэтому у нас, по линии Минобороны работала экспертная комиссия Минобороны, которая проводила предварительную экспертизу, отбор экспонатов, что будет выставлено на инновационный клуб. Знаете, допусти на инновационный клуб это вообще был ажиотаж, выставить. Безусловно наши эксперты отобрали те образцы, которые мы вот буквально понимали, что да, действительно они представят, их еще никто не видел, это что-то новое. Такое ноу-хау, которое не будет на соседнем стенде, который просто напросто находится там в шаговой доступности. Это что касается военных экспертов. Что касается других предприятий, безусловно они работают с (неразборчиво) оператором, и вопросы в адрес главного управления научно-исследовательской деятельности поступали, будут ли представлены разработки, допустим в области прямо передающих модулей, (неразборчиво), там микроэлектроники… Мы обладая информацией, уже по сути дела за много месяцев до начала форума, потому что мы работу как я напомню, начинаем практически сразу после завершения форума «Армия 2015″, началась подготовка форума «Армия 2016″. Мы уже вели работы с потенциальными экспонентами, мы понимали, какие образцы продукции будут представлены. И на имеющиеся вопросы мы давали те ответы, которые у нас были на момент обращения. Ну и безусловно все предугадать невозможно, я думаю, что прямой диалог уже по тем вопросам, которые интересовали наших экспонентов, они интересовали уже непосредственно в ходе беседы. Потому, что было видно, что по сути дела диалоги, работа велась как на стендах, так и напомню, в зоне деловых контактов, на бирже деловых контактов, и в зоне презентации. Постоянно была загруженность. А. Ермолин ― А какая процедура попадания на форум в качестве участников? У вас есть какая-то система аккредитации? Р. Кордюков ― Ну, у нас есть официальный оператор Минобороны, который работает с нами по государственному контракту, все необходимые условия размещения своей продукции на форуме «Армия 2016″, они размещались заблаговременно на сайте, собирали заявки, обобщались, систематизировались. По сути дела, в интернете вся информация, пожалуйста, можно зарегистрироваться как в интернете. Очень многие организации обращались в профильные органы военного управления. Ну, я опять же возьму там по линии (неразборчиво), предприятие главного автомобильного (неразборчиво) управления обращались (неразборчиво), потом (неразборчиво) обращалось к нам. Потому, что мы выполняли функции главного управления научно-исследовательская деятельность выполняла функции как бы координатора этих мероприятий в Минобороны. Поэтому диалог был, поэтому процедура попадания предельно проста. Можно через высшего оператора, можно через соответствующие органы военного управления, все интересные разработки мы охватывали в полном объеме. А. Ермолин ― Ну, то есть заявку надо… Р. Кордюков ― Конечно, в установленной форме заявка оформляется, поэтому процедура предельно проста. А. Ермолин ― А вы ориентируетесь на юридических лиц? Ну, кстати говоря, даже если про юридические лица говорить, это в основном предприятия военно-промышленного комплекса. Р. Кордюков ― Я не могу сказать, что у нас были одни предприятия военно-промышленного комплекса. У нас были предприятия, которые в принципе являются соисполнителем крупных предприятий. Но это я не могу сказать, что прямо предприятия, которые работают только на оборонно-промышленный комплекс, у нас очень много было предложений, по линии двойных технологий. Очень много было предложений, и стенды хорошие были выставлены по линии федеральных органов исполнительной власти. Опять же скажу, наши зарубежные коллеги (белорусы, Пакистан), представили национальные экспозиции. Там тоже много было что интересного посмотреть. Поэтому я не могу сказать, что у нас прямо жесткие… Ты не участник выполнения гособоронзаказа, тебе на форуме делать нечего. Такого нету, мы открыты для всех. А. Ермолин ― Ну, вот я опять провожу параллели с гражданскими форумами. То есть, по сути дела, ну если ты хочешь что-то представить, да? Ты просто заявляешься, да? И покупаешь пространство выставочное. Там часть павильонов, стенды и так далее. У вас такая же процедура, или вы все равно отсматриваете по сути дела вот все те продукты. С которыми приезжают на форум участники? Р. Кордюков ― Мы… Повторюсь, мы проводили предварительный анализ тех заявок, которые поступали на форум. У нас работает экспертное сообщество, у нас есть внутренняя экспертиза в Минобороны, есть внешняя экспертиза. Мы привлекаем специалистов профильных по всем направлениям деятельности Минобороны от строительного направления, до последней микроэлектроники Мы задействуем потенциал, который существует в Минобороны, ведем диалог, и принимаем согласованное решение допускать, либо не допускать на выставку. А. Ермолин ― Ну, вот сейчас уже в мире инноваций принято и признано, что… Ну, собственно чем меньше компания, тем скажем… Р. Кордюков ― Инертность другая. А. Ермолин ― Да, тем она более гибкая, тем она… Р. Кордюков ― Да, мы тоже замечаем, и вот это радует. Радует то, что действительно скажем так, малое звено разработчиков, бывают такие вещи иногда демонстрируют, что мы просто удивлены, вот реально. Почему? Потому, что не было возможности раньше проявить себя. Как вы говорите, крупные холдинги давят. А он действительно имеет коллектив инновационных разработчиков, и именно вот эта вот возможность себя продемонстрировать – это как раз вот площадка нашего форума. Это инновационная составляющая, о которой сейчас можно говорить. Не то что модно, но уж инновации для Минобороны – это уже не модное слово, это уже не бренд, это просто стиль работы Минобороны. Мы стремимся для того, чтобы при решении задач, наши вооруженные силы имели новейшие достижения в области как вооружения, так и обеспечения деятельности решения задач военнослужащим по предназначению. Это и касается вопросов и амуниции, и вооружения, и средств разведки, средств обнаружения. По сути дела, полностью весь спектр. А. Ермолин ― А есть такие примеры, когда вот ну вообще никому неизвестная компания, или никому неизвестный изобретатель приехал, как-то прошел, да? И вдруг раз, все глаза открыли, там ничего себе! Р. Кордюков ― Каталог выставок безусловно, и представителей, которые были допущены в ходе форума на вставочные площадки, безусловно формировался заранее, мы знали всех экспонентов, кто будет выставляться. Но то, что не в полном объеме они заведомо рассказывали, что собираются выставлять, такие случаи есть, я вам честно говорю. Вот именно люди не совсем до конца раскрывали карты, с точки зрения, что же они хотят продемонстрировать. Они часть продукции заявляли, та, которая касается особенно продукции военного назначения, требует соответствующего допуска для демонстрации, и выкладывали на форуме то в принципе, к чему не были готовы. И этот элемент тоже присутствовал, и мы очень рады, что стремятся люди, показать именно товар лицом, продемонстрировать свои достижения. А. Ермолин ― В нужное время, и в нужное место. Р. Кордюков ― В нужное время широкой аудитории, в нужное место. А. Ермолин ― А есть известные страхи… Ну, может как раз это и есть свидетельство того, что эти страхи и есть, что вот я вам покажу, но ничего не расскажу. То есть, вот дайте мне денег, но я вам не технологию, ничего объяснять не хочу. Р. Кордюков ― Есть такие люди, которые пытаются сказать: я нашел точку опоры для того, чтобы сказать как она выглядит. Дать ей миллион, а потом чтобы туда доехать, дать еще 100. Ну есть такие, поэтому существует экспертное сообщество Минобороны. Если не хватает наших возможностей, мы привлекаем внешних экспертов, и потом в режиме диалога убеждаем человека, и тогда он становится полноправным участником процесса, создания образца вооружения, либо технологии. Либо мы жмем друг другу руки, и спокойно… Ну, за воздух платить Минобороны не будет. А. Ермолин ― А скажите, а вот вы замечаете, у нас появляется такой институт, как… Или такая профессия, как инновационные менеджеры? То есть, ну вот те люди, которые сами собственно ничего не создают, не придумывают, но собственно генеральному конструктору не всегда, или просто инженеру не всегда… Или ученому не всегда интересно заниматься коммерциализацией, проталкивать… Р. Кордюков ― По сути дела, как вы говорите, инновационных менеджеров, их же видно, их же видно в диалоге. Если человек пытается продать чью-то разработку, он просто банально не обладает остротой знаний по этой разработке. Не возможно продавать допустим (неразборчиво), который ты создал не сам. Почему? Потому, что в ходе диалога с нашим экспертом, просто человек понимает, что это не разработчик, это не специалист, и на вопросы, касающиеся профильного направления деятельности, просто он не может ответить, вот и все. Поэтому мы понимаем, что это коммерсант, начинаем копать глубже, кто же действительно является разработчиком. А. Ермолин ― Нет, ну обычно ведь это они… Контракт у них есть, что там есть доля за продажи. Р. Кордюков ― Нет, ну контракт можно иметь, но не факт, что мы его подпишем. А. Ермолин ― Я имею в виду контракт между ученым, и между (неразборчиво). Р. Кордюков ― Ну, это тогда уже дело ученого, если (неразборчиво). А. Ермолин ― Да, да, да, я имею ввиду (неразборчиво) а не… Р. Кордюков ― (Неразборчиво) установки, все равно в результате мы ходим, и копаем до руды. Поэтому мы понимаем, кто является действительно держателем того или иного ноу-хау. А. Ермолин ― Роман Юрьевич, ну мы снова не наговорились, потому, что время пролетело очень быстро. И мне остается только напомнить, что наш гость сегодня, наш эксперт Роман Юрьевич Кордюков, заместитель начальника Главного управления научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий Минобороны России, генерал-майор. Спасибо Роман Юрьевич, приходите к нам еще. Р. Кордюков ― С большой радостью. Спасибо, до свидания.

Ссылка на источник