О.Бычкова ― Добрый вечер, добрый день, это программа «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политолог Сергей Марков. Сергей, добрый вечер. С.Марков ― Добрый вечер. О.Бычкова ― Ну, что? Давайте мы начнем, конечно, с этой темы про любовную лодку, которая разбилась о большую политику. Это, конечно, Трамп, который вдруг выступил с неожиданным заявлением, что Крым, оказывается, не наш. С.Марков ― Значит, чем объясняю, да? Что, во-первых, я предсказывал победу Трампа и был единственный из 100 человек-россиян, которые были на завтраке у американского посла в ночь выборов, который открыто тоже поддерживал Трампа и считал, что он хороший для России и так далее. И я поддерживаю, и считаю, что он хороший для России, и он обеспечит улучшение отношений с Россией. При этом… О.Бычкова ― А он теперь говорит: «А Крым? А деэскалация?» С.Марков ― Секундочку. Теперь, при этом… О.Бычкова ― Ну? Чего ж хорошего-то? С.Марков ― Во-первых, мы не рассчитывали на то, что они признают Крым. Мы предлагаем просто забыть их про Крым. Вообще забудьте, да? Это раз. Во-вторых, что касается нынешних заявлений, мы всегда предполагали о том, что для Трампа внешняя политика не приоритет, она будет полностью подчинена внутренней политике (что и происходит). Главная сейчас проблема для Трампа (я поясняю) – сделать так, чтобы его указы не отменялись, как это произошло со знаменитым указом по миграции и может произойти с другими указами. О.Бычкова ― Не, подождите. Их внутренние указы – это нас не волнует. С.Марков ― Не-не, Оля, подождите. Не-не. Вот, я рассказываю, что это. Без подробностей, без нюансов, хорошо? Но главное – внутренняя политика. Его задача, чтобы республиканцы в Конгрессе его поддерживали. А часть республиканцев опасается, что он слишком будет улучшать отношения с Россией. Поэтому сейчас Трамп будет решать проблему, как проломить сопротивление демократов, чтобы его указы реализовывались, чтобы был настоящим, а не фейковым президентом. И для этого он будет просить, упрашивать, уламывать руководство Республиканской партии, которое вообще-то не вполне его (потому что он республиканец такой, довольно номинальный, недавно только пришел и не очень республиканский республиканец). Его главная задача будет построить с ними. Поэтому он пойдет им на все уступки. Они требовали от него… О.Бычкова ― То есть он сейчас просто косит под дурачка, вы хотите сказать? С.Марков ― Не косит под дурачка, а он косит под лояльного республиканца, которым, на самом деле, не вполне является. Он по требованию их увольняет Майкла Флинна, советника по национальной безопасности. Он говорит вот эти ни к чему не нужные фразы про Крым. Для чего, вот вы подумайте, говорят зачем-то какие-то слова? Зачем вдруг вот этот Спайсер стал говорить про Крым? Зачем? Для чего? Вы думаете, это просто так, что ли, он болтает от нечего делать? Нет. Он решает задачу. Его задача – преодолеть судебное вето на указ президента, сломать своих противников, стать настоящим президентом. А тогда после этого… О.Бычкова ― То есть вы хотите сказать, что президент США Дональд Трамп врет, когда он говорит вот это про Крым? Он врун, лгун и лицемер? С.Марков ― Не, он уступки делает, когда Майкл Флинн говорит, и говорит, когда это не нужно. При этом Трамп не признает Крым в составе России. На всех своих двух сроках президентства он просто об этом забудет. А мы не требуем от Трампа признать. С. Марков: Мы не рассчитывали на то, что американцы признают Крым Я скажу честно, что мы требуем от американцев. Первое, прекратить поддерживать террористов Джабхат Ан-Нусры в Сирии и вместе давайте бомбить ИГИЛ, и вместе будем бить вообще по международным террористам. Это первое. Второе, прекратить поддерживать террористов, которые называют себя «правительство Украины». Прекратить поддерживать неонацистов в Украине. Втайне от народа Америки ЦРУ, кто-то из Госдепартамента деньги американских налогоплательщиков, в том числе евреев, предки которых горели в газовых камерах Освенцима, втайне от них… О.Бычкова ― Причем тут евреи-то вообще, господи? С.Марков ― Втайне от этих в том числе евреев тем, кто помогал нацистам сгонять и убивать евреев, они получают эти деньги евреев. Еще раз повторяю. Человек еврейской национальности платит налоги, эти налоги идут потом ЦРУ, от ЦРУ они идут неонацистским бандам, которые являются наследниками тех, кто в Бабьем Яру уничтожал евреев. Вот такую механику, такой механизм мы скромно просим Трампа прекратить. При этом обращаю внимание на слова Сергея Викторовича Лаврова. О.Бычкова ― Не, подождите. Стоп. Подождите. Подождите. То есть это критично, что именно деньги евреев идут? А деньги, нам, американских ковбоев? С.Марков ― Тоже идут. О.Бычкова ― Тоже идут? Но это не так критично? С.Марков ― Но ковбоев не так трогает лично поддержка неонацистов, потому что ковбои американские от неонацистов, от нацистов не пострадали. А евреи очень сильно пострадали от нацистов. Я вам напоминаю, что был Холокост такой! Холокост! Так вот в Холокосте участвовали бандеровцы. Так вот бандеровцы сейчас сидят в украинском правительстве, и деньги американских евреев идут этим бандеровцам. О.Бычкова ― Все, кто сидят в Киеве, они все неонацисты? С.Марков ― Объясняю еще раз. Кто такие бандеровцы? Это те, кто считают, что Бандера – национальный… О.Бычкова ― Нет, вы ответьте на мой вопрос. С.Марков ― Нет. О.Бычкова ― Я знаю, кто такие бандеровцы, и наши слушатели тоже в курсе. С.Марков ― Ответ. Все ли, кто сидит в правительстве в Киеве, неонацисты? Нет. Абсолютное большинство ненавидит неонацистов и бандеровцев. Последняя социология… О.Бычкова ― Ну, значит, правильно им давать деньги? С.Марков ― Так деньги-то дают в том числе неонацистам! Вы думаете, этот самый, вот сейчас «Азов», главная неонацистская организация, вы думаете, откуда деньги получает? От американцев они получают деньги. Неонацисты «Азова» получают деньги потомков жертв газовых неонацистских лагерей. Вот это мы просим преодолеть. О.Бычкова ― А Трамп на всё на это смотрит сквозь пальцы, судя по всему? С.Марков ― А Трамп ничего об этом не знает. О.Бычкова ― Лицемер? С.Марков ― Он ничего про это не знает. О.Бычкова ― Не знает?! С.Марков ― Да, не знает. О.Бычкова ― И никогда не узнает, судя по всему? С.Марков ― Более того, я вам могу сказать, что по украинской проблематике уже практически 3 года существует очень жесткая цензура в американских СМИ. Недавно ко мне приезжали брать интервью CBS, да? Очень известный телеканал, так сказать, и так далее. Мы регулярно с ними работаем. И вы знаете, там интересный диалог был. Я коснулся неонацистов, конечно, там и так далее, Донбасса. Выяснилось, что журналистка CBS, международного отдела (редакции) – она не знает о том, что вооруженные силы Украины каждую ночь обстреливают жилые кварталы Донбасса. Она просто об этом не знает! Послушайте, еще раз повторяю. И Трамп тоже находится в таком информационном коконе – он не имеет информации. Поэтому он и сказал: «А мы, — говорит, — не то знаем только, что происходит в Украине, кто за что там ответственный». О.Бычкова ― Но вы же им открыли глаза, я надеюсь? С.Марков ― Я открыл эти глаза. И я надеюсь, что Трамп слышал эти мои интервью по CBS. Я надеюсь, что сегодня он будет слушать мое интервью по CNN. О.Бычкова ― И наконец-то у него откроются глаза окончательно. С.Марков ― Но я не уверен, что он будет слушать. О.Бычкова ― Черт. Он всё проспит, наверное. С.Марков ― Может быть и проспит, да. О.Бычкова ― Человек в возрасте. Может лечь рано спать. С.Марков ― Ну да, совершенно верно. О.Бычкова ― И поэтому всё пойдет не так. С.Марков ― Более того, Трамп знает о том, что разведка американская его дезинформирует, как она дезинформирует всех. В этом одна из проблем во время Барака Обамы! То, что… Ну, Обама такой, знаете, нкошник, наркотиками баловался. И он боится генералов. О.Бычкова ― Нкошник? А все нкошники балуются наркотиками? С.Марков ― Не все. О.Бычкова ― Это интересное наблюдение. Так? С.Марков ― Большинство не балуется. Абсолютное большинство нкошников никакого отношения к наркотикам не имеют. Более того, абсолютное большинство вообще гражданского общества, открою вам, борется с наркотиками. Но Обама в своей биографии написал, что он баловался. О.Бычкова ― Потому что он честный в отличие от вашего Трампа лицемерного, вруна. Честно сказал. А Трамп чем только ни баловался, а говорит, что он святой. С.Марков ― А вы знаете, Оля, это, вот, вы сказали, да? А теперь я скажу, что Трамп как раз значительно более честный, чем все остальные. За это американцы и проголосовали, потому что Трамп режет там правду-матку, всю эту побоку политкорректность и говорит. Так вот, независимость спецслужб американских, дезинформация – главная проблема Америки. С. Марков: Главная сейчас проблема для Трампа – сделать так, чтобы его указы не отменялись О.Бычкова ― 3 минуты перерыва. Это Сергей Марков. Мы продолжим обязательно – мы только начали. РЕКЛАМА О.Бычкова ― Мы продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политолог Сергей Марков. Ну, давайте еще продолжим немножко про Трампа, потому что, вот, несмотря на то, что он, действительно, такой, честный, кристально честный человек, который… С.Марков ― Не-не, миллиардеры не могут быть кристально честными. Оля, о чем вы говорите? О.Бычкова ― Вы только что сказали, что он честнее какого-нибудь… С.Марков ― Ну, честнее Обамы. О.Бычкова ― Обамы. А Обама не миллиардер, заметьте. С.Марков ― Да. О.Бычкова ― Да. С.Марков ― Но при этом предатель. О.Бычкова ― Так по этому критерию как раз… С.Марков ― Предатель. О.Бычкова ― Ну, не знаю. Предатель кого? Путина? С.Марков ― Нет, он предал своих избирателей. О.Бычкова ― Обама? С.Марков ― Избиратели Обаму избрали в свое время как противника Вашингтона, что он очистит вашингтонское болото. О.Бычкова ― Так? С.Марков ― А Обама испугался это сделать. Он испугался сделать революцию против вашингтонской продавшейся, прогнившей элиты, которую называют этим болотом. А Трамп не испугался, и начал эту мирную революцию. О.Бычкова ― А почему теперь тогда Трамп спрашивает в своем Twitter’е, что не слишком ли мягок был Обама по отношению к русским из-за Крыма? Это тоже, видимо, какая-то очень хитрая игра. С.Марков ― Нет. Потому что Трамп хочет быть крутым со всеми. Вот, я вам скажу честно, Трамп хочет одновременно с Россией и помириться (и об этом можно свидетельствовать – читайте мой Facebook, я 15 пунктов изложил, из чего мы можем сделать вывод, что Трамп хочет позитива добиться с Россией, улучшить отношения). О.Бычкова ― Нет, ну если в вашем Facebook написано, то тогда, конечно, он так… С.Марков ― Я не могу 15 пунктов просто здесь все перечислить, да? О.Бычкова ― Не хочет. Не надо. С.Марков ― Могу сказать, что, ну, достаточно очевидные. Но одновременно Трамп хочет и очень крутым таким быть. Он хочет с позиции силы улучшить отношения с Россией. Да мы не возражаем. Мы тоже хотим с позиции силы. О.Бычкова ― Вы против позиции силы не возражаете? С.Марков ― Конечно. Мы не возражаем. Мы тоже будем… О.Бычкова ― Пускай они насильно с нами улучшают отношения? С.Марков ― Мы тоже будем с позиции силы. И это очевидно. Мы говорим, что должно быть сделано – совместно с позиции силы бить по ИГИЛу, совместно с позиции силы бороться против международного терроризма и джихадизма, совместно обеспечить денацификацию глубокую Украины и ликвидацию нынешней бандеровской хунты. О.Бычкова ― Ну вот смотрите, несмотря на всю бандеровскую хунту, несмотря на вот это всё, а президент Порошенко очень приветствовал сейчас слова Трампа про Киев. Я уже запуталась тогда, честно говоря, кто что хочет. С.Марков ― Ну, вы знаете, все отыгрывают свое, да? Идет такая борьба, как бы, за Трампа, все, как бы, пытаются притянуть его к себе, понимая, что он лидер огромной могущественной державы, самой могущественной в современном мире. Поэтому это абсолютно нормально. О.Бычкова ― Так а он, получается, ведется на это всё? С.Марков ― При этом мы… О.Бычкова ― Нет? Он ведется на это, получается? С.Марков ― Он? О.Бычкова ― Конечно. С.Марков ― Он не ведется. Он никому не верит, я вам подскажу, да? О.Бычкова ― А как тогда его спецслужбы обманывают, если он никому не верит? С.Марков ― Так он и не верит. Они пытаются, они дают ему фальсифицированную информацию. О.Бычкова ― И, значит, он верит. С.Марков ― Нет, а он не верит. Он прямо сказал, что «Я не понимаю, что происходит на Украине». Понимаете? Человек имеет данные 17-ти спецслужб. И знаете, что он сделал? Он сказал… О.Бычкова ― Почему 17-ти? С.Марков ― Ну, столько. 17 спецслужб. О.Бычкова ― Да больше их там гораздо. С.Марков ― 17. О.Бычкова ― Ну ладно, хорошо. Это у вас телефон играет, да? С.Марков ― Да. Я извиняюсь. О.Бычкова ― Позор вам! Фу! Так? С. Марков: Мы требуем от американцев прекратить поддерживать террористов, называющих себя «правительство Украины» С.Марков ― «И я, — говорит, — найму специального человека из бизнеса, который сделает аудит всех этих 17-ти спецслужб, и мы уменьшим серьезно их количество. Разберемся, чем они там вообще занимаются». О.Бычкова ― «Всех погоним в шею просто!» С.Марков ― Ну, не всех. Но частично точно да. Частично сольют и так далее. Большую реорганизацию спецслужб Трамп собирается сделать. Он пока не знает, что происходит на Украине. Он разберется. Мы будем очень надеяться, что он, наконец, увидит о том, что США поддерживают там неонацистов. США поддерживают террористическую хунту, которая, во-первых, является незаконной (она незаконно захватила власть) и выборы были фальсифицированы президентские и парламентские. И они увидят то, что они удерживают свою власть путем террора против населения. О.Бычкова ― И тогда США будут поддерживать господина Прилепина. Ура! Я поняла. С.Марков ― Нет, я думаю, Прилепина они поддерживать не будут. Прилепина будет поддерживать народ России. Он, кстати, его активно поддерживает в этом деле. Вообще это благородно, когда человек, так сказать, из московской тусовки едет куда-то далеко, в опасные места защищать русских от фашистов. О.Бычкова ― Нарушать российские законы. С.Марков ― Нет. Это наемничество запрещено. О.Бычкова ― А это что? С.Марков ― А это не наемничество. Наемничество – когда человек едет за деньги. А когда человек едет добровольцем помочь, это не запрещено, чтобы вы знали. О.Бычкова ― Ага! С.Марков ― Да. Да-да! Называется «интернациональный долг». О.Бычкова ― А в других категориях это называется терроризм какой-нибудь, например. С.Марков ― Нет, терроризм – это борьба против… Когда взрывают мирных жителей. А у Прилепина… О.Бычкова ― А там-то что происходит, господи? С.Марков ― Секундочку. А у Прилепина антитерроризм! Он же защищает мирных жителей Донбасса от террористов, которые приходят их убивать. Вы, наверное, знаете, что террористы взорвали Гиви, террористы взорвали Моторолу. О.Бычкова ― Этого святого человека Гиви! Этого праведника Моторолу! Да, взорвали. С.Марков ― Да! Люди отдали свою жизнь, Оля, за вас! За, вот, ваших слушателей! Они отдали жизнь за вас, за то, чтоб вы были в свободном мире без фашизма! Помните, говорили многие классики «Боритесь против фашизма, будьте бдительны»? Вот там проснулся зверь фашизма. О.Бычкова ― «Люди мира в ногу встаньте!» С.Марков ― И эта гадина должна быть раздавлена. О.Бычкова ― Ага. С.Марков ― Есть люди, которые отдали свою жизнь борьбе против фашизма. Это Гиви и Моторола. Так же? О.Бычкова ― Да конечно. С.Марков ― Да. О.Бычкова ― Канонизировать, я считаю, надо. Канонизировать. Святыми объявить давайте? Вы же можете посоветовать кому-нибудь? С.Марков ― Нет, святыми объявляют людей, которые отдали свою жизнь за православную веру. А для Русской Православной Церкви, которая окормляет и людей на Донбассе, и людей в вооруженных силах Украины, всё это бедные несчастные создания, которые заняты в братоубийственной борьбе. Поэтому церковь не одобряет ни вооруженные силы Украины, ни тех, кто на стороне ополченцев. Но, не одобряя их, тем не менее, как бы, их, ну что ли… О.Бычкова ― Одобряет. С.Марков ― Нет, не одобряет, но отпускает им их грехи. О.Бычкова ― Не одобряя, одобряет. Варенька вас спрашивает вот тут (ну, это ник такой у девушки), Варенька спрашивает как раз на сайте: «Не вдохновил ли вас пример Прилепина, господин Марков, и не собираетесь ли стать комиссаром в ДНР?» Защищать меня от фашизма кто будет кроме вас, Сергей? С.Марков ― Вы знаете, я думаю, что Захар Прилепин собирается… Возможно, он будущий президент России в 2024 году (я так предполагаю), да? Я не собираюсь. Я поддерживаю Владимира Владимировича Путина, там тоже (НЕРАЗБОРЧИВО) определяться. Но на президентских выборах пока, вроде бы, не собираюсь участвовать. О.Бычкова ― То есть он туда едет, он поехал туда, если он туда вообще поехал, на самом деле (в чем я не уверена, конечно, что он там будет сильно сражаться), но это мое абсолютно честное мнение. Я подозрительна. Ну, то есть он туда поехал для того, чтобы строить себе дальше карьеру будущего президента Российской Федерации? А не защищать меня от фашизма, как вы только что сказали. С.Марков ― Вы знаете, я думаю, что он пошел защищать от фашизма и, Оля, его там могут убить. Понимаете? Как уже убили Гиви и Моторолу. И как вы понимаете, для террористических организаций типа Служба безопасности Украины… О.Бычкова ― Не-не-не, вы ответьте на мой вопрос. Он туда поехал для чего? С.Марков ― Защищать русских людей от фашистов-бандеровцев. О.Бычкова ― А вы говорите, что вы туда… С.Марков ― Рискуя жизнью. О.Бычкова ― А вы говорите, что вы туда не поедете, потому что вы не собираетесь быть президентом Российской Федерации в 2024 году. Я не понимаю вашей логики. С. Марков: Сейчас «Азов», главная неонацистская организация, вы думаете, откуда деньги получает? От американцев С.Марков ― Ну, для того, чтобы быть президентом, нужно совершить подвиг. Да? Я скромный политолог, поэтому я подвиги делать не хочу. Я работаю здесь, и у меня на благо страны есть, так сказать, много работы. Сегодня у меня еще CNN, BBC International (прямой эфир)… О.Бычкова ― Но это тоже подвиг, знаете ли, общаться с врагами. С.Марков ― Ну, это не подвиг, знаете? CNN, BBC давать интервью – это значительно легче, нежели, так сказать, сидеть там в холоде на Донбассе и быть возможным взорванным террористами службы безопасности Украины. О.Бычкова ― Ну, не сиди в холоде на Донбассе. С.Марков ― Поэтому у нас в каком-то смысле с ним разная судьба. Я на Донбасс поеду по другой причине, да? Я туда собираюсь. О.Бычкова ― С лекцией. (смеется) С.Марков ― Правильно. Откуда вы знаете? Вы знали это или догадались? О.Бычкова ― Я догадалась. С.Марков ― Да, правильно. О.Бычкова ― Я вижу по вашим глазам. С.Марков ― Да. Я поеду туда читать лекции в Донбасский университет. Поеду не один, поеду, возьму с собой несколько профессоров из европейских университетов. Среди них много антифашистов, которые ненавидят бандеровский фашизм украинский. О.Бычкова ― Это кто, например? С.Марков ― Ну, не буду говорить сейчас фамилии, поскольку там идут переговоры. Они побаиваются тоже, естественно, да? Ну, профессора – нежные создания большей частью. Ну, вот, мы собираемся прочитать для того, чтобы показать студентам, преподавателям на Донбассе, что не удастся загнать их в угол. Мы сделаем всё… О.Бычкова ― То есть вы поедете с гастролями. С.Марков ― …чтобы они получали знания, будем читать им лекции. Будем читать лекции им, ну, даже не на политизированные темы. Ну, современная, так сказать, логика развития политики. Очень интересно, например, хочу им рассказать про Первую мировую войну, про Вторую мировую войну, как там вот логика. Не это, вот то, что написано в учебниках истории, где трудно понять логику, а вот именно там, где логика раскрывается с политологической точки зрения. О.Бычкова ― Хорошо. С.Марков ― Мировые войны с политологической точки зрения. О.Бычкова ― Вы мне сейчас быстро об этом расскажете в течение пяти минут про Первую и Вторую мировую войну во время нашего перерыва, а потом мы вернемся в программу «Особое мнение». Это Сергей Марков. НОВОСТИ О.Бычкова ― Мы продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением политолог Сергей Марков. С.Марков ― С очень особым, поскольку отличающееся довольно от людей, которые бывают здесь. Конечно. О.Бычкова ― О, да. О, да. Расскажите про вот этот губернаторопад, который мы наблюдаем сейчас массово. С.Марков ― Объясняю. Значит, смотрите. Губернаторы должны, ну, регулярно меняться. Правильно? Ну, вот, если вы посчитаете, если губернатор должен, ну, примерно просидеть 8-10 лет, то с какой периодичностью они должны меняться? Ну, примерно один раз в месяц, чуть реже, да? То есть это если они будут уходить (НЕРАЗБОРЧИВО) власти раз в 8 лет, да? Но! Поскольку президентские выборы в марте 2018 года, то, согласитесь, менять губернаторов в марте, в феврале, значит, в январе, в декабре 2017-го, ну, перед выборами президентскими глупо менять губернаторов, ну, за исключением каких-то ярко уж совсем. Они ж должны тоже работать, они ж тоже участвуют. Как члены команды президента они участвуют в этой президентской избирательной кампании. Да, и сразу после того, как президент пришел, тоже он какое-то время не будет менять губернаторов, будет заниматься реформами правительства там и так далее. Поэтому вот сейчас мы видим, вот, собрали всю смену губернаторов со следующего года, и меняют сейчас. О.Бычкова ― И всех поперли. С.Марков ― И всё очень просто. Ну, просто тех, которых должны были сменить в течение года примерно, их меняют сейчас вот, концентрированно. (НЕРАЗБОРЧИВО) То есть как, вот, вы решили дома постираться, да? Вот, поняли, что уезжаете куда-то, там, еще что-то такое, не будет возможности там и так далее, и вы решили устроить большую стирку. Просто потому, что вы уезжаете. С. Марков: По украинской проблематике уже практически 3 года существует очень жесткая цензура в американских СМИ Точно так же и президент. Начинается период такой, концентрированной политической деятельности, связанный с президентскими выборами… О.Бычкова ― Но их же меняют на еще более лучших? С.Марков ― Ну, их меняют просто на новых, да? Теперь следующий критерий. Я говорю, я объяснил, вам логично объяснил, почему их меняют сейчас больше, чем обычно. О.Бычкова ― Ну, хорошо. Так? С.Марков ― Теперь объясняем, почему этих именно меняют. О.Бычкова ― Ага? С.Марков ― Ну, в администрации есть просто разные критерии – там уровень экономического развития региона, то есть как он изменяется. О.Бычкова ― То есть всё плохо будет? С.Марков ― Там, средняя продолжительность жизни, популярность президента, коррупционные скандалы вокруг, уровень криминальности. Там много всяких параметров. Ну, по этой большой таблице есть те, которые внизу. Ну, их так в какой-то (НЕРАЗБОРЧИВО) меняют. О.Бычкова ― То есть если, например?.. Нет, мне всё понятно: продолжительность жизни, там, криминальность, вот это всё – это я понимаю. С.Марков ― Да. О.Бычкова ― А популярность президента тоже имеет значение? С.Марков ― Популярность губернатора. О.Бычкова ― Нет, вы сказали «президента». С.Марков ― Я сказал «популярность губернатора». О.Бычкова ― А. С.Марков ― Просто непопулярный губернатор, понятно, будет, так сказать, агитировать против де-факто президента. Если непопулярный губернатор будет хвалить президента, то от этого президенту только хуже будет в этом регионе. И третий вопрос, на кого меняют. Ну, меняют на новую генерацию, достаточно очевидно, в соответствии с теорией поколений. На смену условно 65-70-летним, которые сейчас губернаторы, должны прийти минус 30 лет, то есть 35-40-летние. Что и происходит. О.Бычкова ― А президента мы в соответствии с этой же концепцией не поменяем через год? С.Марков ― Нет. О.Бычкова ― Почему? С.Марков ― Потому что… О.Бычкова ― А как же концепция? С.Марков ― …поколения меняются, а не президенты, да? О.Бычкова ― (смеется) С.Марков ― Это раз, да? Во-вторых, главная ситуация… Вот я, кстати, сегодня с американцами встречался, объяснял. Ну, им так, конечно, ясно, да? Здесь что происходит? Ну, во-первых, президент популярен. Президентом становится тот, кто самый популярный политик, за кого голосуют граждане. У нас сейчас особая ситуация, некая внутренняя заморозка социальных проблем. О.Бычкова ― У кого внутренняя заморозка? С.Марков ― Ну, в России. Вот, внутренняя заморозка социальных проблем. О.Бычкова ― Почему? С.Марков ― В России очень много проблем. Очень много. Коррупция высокая, с медициной, так сказать, огромные очереди, так сказать, дороги не строятся. Там много проблем. Но люди считают, что в условиях гибридной войны Запада против России мы должны все сплотиться вокруг Владимира Путина, который является стержнем российской государственности и символом российской государственности… О.Бычкова ― Это какие люди считают? С.Марков ― Народ Российской Федерации. О.Бычкова ― Это он вам сказал, народ Российской Федерации? С.Марков ― Конечно. О.Бычкова ― Лично? С.Марков ― Социологические опросы. Читайте больше социологические опросы. Вот, Валерий Федоров, так сказать, прекрасно проводит, ВЦИОМ. Фонд Общественное мнение прекрасно проводит. Читайте больше социологических опросов. О.Бычкова ― И там всё написано? С.Марков ― Больше будете знать про мнение народа Российской Федерации. О.Бычкова ― Ага. С. Марков: Трамп знает о том, что разведка американская его дезинформирует, как она дезинформирует всех С.Марков ― Так что всё здесь абсолютно полная логика. О.Бычкова ― А президент тоже читает эти социологические опросы? С.Марков ― Ну, конечно. Хотя, я думаю… О.Бычкова ― То есть они для него делают социологические опросы? С.Марков ― Ну, они для всех делают. О.Бычкова ― Ну да. С.Марков ― Если вы хотите как президент быть, читайте социологические опросы, слушайте меня. О.Бычкова ― Я вас слушаю. С.Марков ― Да. О.Бычкова ― То есть президент читает вот эти социологические опросы, а там написано, что он самый лучший, всех сплотил и ему нужно продолжать всех сплачивать? С.Марков ― Там, да, примерно так написано. О.Бычкова ― Понятно. С.Марков ― Поэтому он не может уйти со своего поста, которое такое твердое. Но в 2024 году, я думаю, произойдет какая-то регулярная смена. Тем более, по Конституции 2 срока, после этого нужно уходить, и кто-то, так сказать… Ну, 2024-й год еще очень и очень далеко. При нашей жизни многое чего еще изменится. Ну, впрочем, желающие сейчас смотрят уже на кандидата в президенты. О.Бычкова ― Не, а зачем в 2024 году ему тогда уходить? Можно еще что-нибудь придумать там как с Медведевым. Можно придумать еще какую-нибудь такую схему и остаться. Ну, раз он такой великий, чего ж? С.Марков ― Вы знаете, я думаю, что президент считает, что, все-таки, должно быть обновление, я думаю. О.Бычкова ― Да? С.Марков ― Да. О.Бычкова ― Да? С.Марков ― Кстати, вот, по тому, что он меняет губернаторов, видно, что он считает, что должно быть обновление. И мое мнение, что в 2024 году будет всё равно несколько человек, которые будут из команды Путина. Они несколько человек одновременно будут поддержаны Владимиром Путиным, а уже, как бы, народ примет окончательное решение. Так мне кажется. Такая будет, как бы, праймериз наоборот. О.Бычкова ― Ну, конечно, наоборот, потому что праймериз – это когда люди принимают решение, а тут наоборот. Ясное дело. С.Марков ― Не, здесь будут люди принимать решение, но праймериз – сначала люди принимают решение, а потом утверждается этот человек кандидатом в президенты. О.Бычкова ― А у нас наоборот, правильно. С.Марков ― А у нас наоборот. Сначала… О.Бычкова ― У нас вначале принимается решение, а люди говорят: «Ну, хорошо». С.Марков ― Не. У нас сначала будет несколько человек выдвинуто… О.Бычкова ― Это правильная идея, конечно. Отличная. С.Марков ― У нас сначала будет несколько человек, я думаю, выдвинуто из путинской команды, а потом, так сказать, народ примет окончательное решение. И он будет принят и без сомнения Владимиром Путиным. О.Бычкова ― А что вы такое сказали про заморозку-то? Я не поняла. С.Марков ― Заморозка социальных отношений из-за гибридной войны. Люди эти претензии все… О.Бычкова ― Из-за гибридной войны? С.Марков ― Да. Гибридная война Запада против России. То есть эти заморозки… О.Бычкова ― То есть это из-за Обамы всё случилось? С.Марков ― Нет. Обама здесь один из участников, так сказать. Там более серьезные силы участвуют. Ну, что вы, не знаете, что ли, кто ведет гибридную войну против России? И так все знают. О.Бычкова ― Нет. С.Марков ― Не буду повторять. Транснациональные корпорации, спецслужбы… О.Бычкова ― Нет, то есть я знала, что Обама. Я знала всегда, что Обама. А теперь я, конечно, не знаю. Теперь всё поменялось. С.Марков ― Ну, и руководители ряда европейских правительств, руководители европейских СМИ, ряда транснациональных корпораций, ряда (НЕРАЗБОРЧИВО). О.Бычкова ― Ну, хорошо. Короче говоря, это всё из-за них. С.Марков ― Известно всё, да? О.Бычкова ― Всё из-за них. С.Марков ― Так вот, заморозка социальных проблем. О.Бычкова ― Заморозка социальных проблем – это когда всё плохо, правильно я понимаю? С.Марков ― Нет, это когда недостатков много, но люди свой политический гнев обращают не против власти и правительства, а против тех, кто виноват в этих проблемах больше всего, то есть тех, кто организует атаку против России. О.Бычкова ― А надо против президента и правительства, конечно же, хотите сказать вы? Правильно… С.Марков ― Не-не. О.Бычкова ― …Я вас поддерживаю. С.Марков ― А против президента и правительства возможно только после окончания этой гибридной атаки Запада против России. О.Бычкова ― О, господи. С.Марков ― Я думаю, если санкции в основном будут отменены в июле-месяце, то, возможно, осенью состоится такая разморозка социальной проблематики, и мы увидим резкий рост социального протеста, однако который не понятно… О.Бычкова ― Ну так все пойдут на Белый дом и Вашингтон со своим протестом, правильно. С.Марков ― Нет, это они сейчас идут на Белый дом и Вашингтон, а у нас пока не идут. А вот тогда… Не понятно, кто возглавит политически этот протест. О.Бычкова ― Так? С.Марков ― Поскольку у нас системная оппозиция типа КПРФ, ЛДПР там, «Справедливой России» — они немного себя дискредитировали тем, что они уж слишком системные, да? Ну, слишком, так сказать, уж, как бы, отошли от оппозиционности, слишком, как бы, слабо оппозиционные. О.Бычкова ― Ну, так не томите, не томите! Ну, ну? С.Марков ― Есть оппозиция типа, там я не знаю, Навального там, так сказать, и так далее. Но их народ России считает просто предателями, да? И поэтому… Власовцами. О.Бычкова ― Это вам тоже народ России сказал? С.Марков ― Ну, конечно. Да. Ну как? О.Бычкова ― Навального народ России считает власовцем? С.Марков ― Конечно. Безусловно. Предателем. О.Бычкова ― Точно знаете об этом? С.Марков ― Ну, так же и социология говорит о том, что считает, что они просто (НЕРАЗБОРЧИВО), что связаны с американцами там… О.Бычкова ― Это где такое? С.Марков ― Ну… Хе… Ну, любой же человек, который говорит о том, что крымчан нужно отдать под террор бандеровской хунты, он же предатель? Все это понимают. О.Бычкова ― Я тоже, значит, предатель. С.Марков ― Вы не баллотируетесь. Вы просто журналист, который вот так вот считает, ошибается. Народ России вам это прощает за ваш ум и красоту. Навальному – нет. О.Бычкова ― Он не такой красивый и умный как я, конечно. Ну? С.Марков ― Он не женщина, прежде всего. И политик. О.Бычкова ― Ну, хорошо. Так кто поведет… С.Марков ― Неизвестно. О.Бычкова ― …справедливый гнев на Кремль? С.Марков ― Неизвестно. Не известно. Но если произойдет отмена санкций, то произойдет такая разморозка. Кстати сказать, это один из факторов, который я точно знаю… С. Марков: Любой человек, который говорит, что крымчан нужно отдать под террор бандеровской хунты — предатель О.Бычкова ― То есть санкции нужно сохранять, чтобы народ продолжал страдать, но морозиться? С.Марков ― Нет. Санкции нам нужно отменить, да? И ничего, Владимир Владимирович, мне кажется, победит и в случае, так сказать, роста критики. Получит не 86, а 66 процентов. О.Бычкова ― Какой ужас! С.Марков ― Поверьте мне, это хватит для президентства. О.Бычкова ― Но это позорно для Путина, я считаю, 66%. С.Марков ― Да нормально. Я вам скажу, что вот этот фактор о том, что в случае если санкции будут отменены, то произойдет такое размораживание социального протеста (пока еще не политического, но социального точно), я точно знаю, он очень серьезно рассматривается и в Вашингтоне, и в Берлине, и в Брюсселе, и в Лондоне и может быть одной из причин, по которым они пойдут на разморозку санкций. То есть просто чтобы, условно говоря, навредить Путину, отменят санкции. Вот такая логика возможна. Парадоксальная, но так бывает. О.Бычкова ― А это вам сказал американский, брюссельский и лондонский народ непосредственно? С.Марков ― Ну, не народ. Американский, брюссельский и лондонский, но страшно далеки они от народа. Сидят наверху. О.Бычкова ― Вы очень осведомленный человек. С.Марков ― Моя работа такая. Я их многих знаю. Я вам открою секрет о том, что я работал в Парламентской Ассамблее Совета Европы, без ложной скромности скажу, был одной из заметных фигур Парламентской Ассамблеи Совета Европы. До сих пор они меня все помнят, звонят, так сказать, и некоторые… О.Бычкова ― И выдают все военные тайны. С.Марков ― …Депутаты некоторые обращаются с просьбами разных европейских парламентов, например, и так далее. О.Бычкова ― Например, с какими? С.Марков ― Ну, я не скажу этого. О.Бычкова ― Ну ладно! С.Марков ― Ну… Хорошо. Могу сказать. Помочь им, например, в продвижении в СМИ. Например, некоторые британские депутаты считают, что слишком мало их показывают по BBC и просят меня помочь им, чтобы их показывали побольше по BBC. О.Бычкова ― И вы помогаете? С.Марков ― Помогаю. О.Бычкова ― Вот такой скромный человек Сергей Марков. Это была программа «Особое мнение». Спасибо вам большое. С.Марков ― Спасибо.

Ссылка на источник