О.Пашина ― Добрый вечер. Меня зовут Оксана Пашина, это особое мнение политолога Глеба Павловского. Здравствуйте. Г.Павловский ― Здравствуйте. О.Пашина ― Объясните, пожалуйста, про странную смычку коммунистов и Навального, я имею в виду желание коммунистов инициировать парламентское расследование по материалам ФБК о премьер-министре Медведеве. Г.Павловский ― Тут смычки нет, тут использование просто чужого огня. Они таскают каштаны-то для себя. Медведев – это такой… Ну, вот, его, ну как бы, со всех сторон пробуют вилочкой как кекс на готовность: уже или еще, или еще нет, или еще немножко? Поэтому здесь не действуют какие-то запреты или барьеры, которые действуют в отношении других. Может, здесь совершенно спокойно можно присоединяться. Но, разумеется, не в митинге и не в шествии коммунисты, конечно, не пойдут, как уже не пошли лдпровцы. Так что здесь нет интриги никакой кроме одной – когда срок готовности Дмитрия Анатольевича наступит? О.Пашина ― То есть коммунисты уже чувствуют какую-то слабину его позиций, если уже решили присоединиться к этому делу? Г.Павловский ― Проверяют. Ну, знаете, слабину позиций чувствовали с момента назначения. А сегодня просто вопрос срока, как уже, там, по сценарию – на этой неделе или на следующей, там, смена премьера? И тот, кто случайно угадает… Риска-то никакого, понимаете? Это не Игорь Иванович, поэтому… О.Пашина ― То есть смена премьера, все-таки, будет? Г.Павловский ― Она в сценарии. А когда она будет, неизвестно. О.Пашина ― А кто будет новым премьером? Г.Павловский ― А это не играет никакого значения. Прелесть в том, что у него будет написано «новый». Мы же проводим сценарий обновления, поэтому, вот, у нас, как бы, все, кто приходит на смену, они все новые, новички. Вот. А дальше, ну, будет кто-то, наверное, такой, о котором будут говорить: «Да. Вот, наверное, он преемник. Вот это преемник. Ага! Теперь всё ясно». О.Пашина ― Ага. То есть вы говорите, что слабые позиции, вроде бы, как бы, были с самого начала, тем не менее, столько времени Медведев продержался. А что сейчас-то произошло? Г.Павловский ― Они были слабые, они укрепились, они усилились. И тут-то как раз настал момент рискованный для Медведева, потому что он очень удобен, он один из немногих, на самом деле, кто годится для любого перемещения, кто примет лояльно и, может быть, даже с видом радости какую-то передвижку. В конце концов, он просто устал. Важно, что перемещение Медведева не вызовет никаких потрясений. Но кроме одного – кадрового – потому что очень много желающих. О.Пашина ― То есть у Медведева нет никаких сторонников? Он одинокая такая фигура и уязвимая? Г.Павловский ― Ну, у него сторонники есть, но его сторонники не выйдут маршем на Тверскую в защиту Медведева. О.Пашина ― Вот, про коммунистов и Навального мне еще интересно. Вы говорите, что это такая случайность, так совпали интересы. А мне кажется, что они заигрывают друг с другом. Сначала Навальный про выборы мэра Москвы говорит «Я бы поддержал кандидата-коммуниста», теперь коммунисты… Хоть Зюганов и называет Навального «Он как Ельцин, только трезвый»… А, кстати, это комплимент или это ругательство? Г.Павловский ― Навального это никогда не поймешь. Он же человек с чувством юмора. Человек с чувством юмора, поэтому он и не будет президентом, собственно говоря. Он человек с сильным чувством юмора, и должен приглушить его, чтобы стать президентом. Путин, кстати, тоже был сначала с сильным чувством юмора, а потом постепенно-постепенно его приглушал. Иначе невозможно. Навальный резвится. Для него Кремль фактически выстроил сцену, подмостки. Не специально для него, но, объявив за год фактически президентскую кампанию, утечками и так далее они создали поле для любого желающего. Мы с вами тоже можем выйти и порезвиться там, так сказать, выдвинуться, поговорить. Г.Павловский:Важно, что перемещение Медведева не вызовет никаких потрясений. Но кроме одного – кадрового О.Пашина ― Вот, я что-то сомневаюсь, что мы с вами можем. Я даже сомневаюсь, что мы с вами можем 26-го выйти на улицу. Г.Павловский ― Нет, 26-го выйти на улицу – у меня много дел на улице. Я не думаю, что будут большие проблемы. Понимаете, это в коридоре возможного. Сказано же, вы сами будете нести ответственность, да? Сказал же серьезный чин «Вы сами будете нести ответственность». Ну, что там, будут крутить, вязать Навального? Не думаю. Не думаю. Он уже, как говорится, под делом, брат в тюрьме. Накачивать его дополнительно не будут. О.Пашина ― А почему так свободно себя чувствует? Брат в тюрьме, мы все говорили «Брат – заложник». Тем не менее, он развернул такую антикоррупционную кампанию, он устраивает эти масштабные акции по всей России. Г.Павловский ― Ну как? Человек выбирает, чувствовать себя свободно или чувствовать себя рабом. Мне кажется, что он ведет себя в этом отношении правильно. Другой вопрос, какая там политика? К кому это обращено? Людей, которые хотят сбросить с себя какой-то груз условности, не так много. Не достаточно, чтобы выбрать его президентом или хотя бы  надавить на власть, чтобы его пустили на выборы. О.Пашина ― Любопытную вещь написал Михаил Ходорковский, вернее, написала газета «Süddeutsche Zeitung», которой Ходорковский дал интервью. Он сказал, что президент Путин размышляет об уходе со своего поста до 2024 года. Это, действительно, так, как вы думаете? Срок-то, в общем-то, большой. Г.Павловский ― Я практически уверен. Ну, срок 2024-й – имеется в виду просто завершение следующего президентского срока. Я уверен, что он об этом подумывает. Но вы знаете, здесь как в анекдоте про слона: «Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?» Окружение не пустит его на отдых. Им он нужен тут в качестве… О.Пашина ― До бесконечности. Г.Павловский ― Да. Им он нужен тут, чтобы по всем вопросам ссылаться на него и делать то, что, собственно говоря, они делают. Ну, смотрите, как бы, без Владимира Владимировича могли бы принять закон Думы, даже сверхреакционная Дума не приняла бы закон об освобождении от налогов нескольких десятков человек, ни один из которых не зарабатывает меньше нескольких миллионов. То есть это, конечно, можно делать только именем Путина. Вот, поэтому его и не отпустят. А он-то, наверное, скорее даже хочет, я думаю. Он хочет. Понимаете, ведь, теперь отдельно существует Путин, существует живущая сама по себе эта вот властная система. А он к ней там как-то привязан. О.Пашина ― То есть он заложник? Г.Павловский ― Да, он более чем заложник. Как он тешется? Я думаю, раньше у него был спорт в качестве, так сказать… Вот, как у призывника, да? Есть часть личного времени на письмо домой и подворотничок. Вот, у него спорт был, а сейчас появилась внешняя политика – он там как-то душой отдыхает. Ну и там интересно, там немцы, Трамп, француженки. Правда, француженки очень дорогие. О.Пашина ― Про француженку мы обязательно поговорим, но чуть позже. Мы вернемся в эту студию через несколько минут. РЕКЛАМА О.Пашина ― И это особое мнение политолога Глеба Павловского. Прежде, чем мы говорим о француженках и других прочих, мне, все-таки, интересно было бы узнать, как вы считаете, насколько это этично (я имею в виду акцию в воскресенье) призывать людей выходить на акцию, если она не санкционирована, если власти предупреждают, что «мы не несем никакой ответственности за последствия», если уже высказался зам главы МВД, прокуратура, пресс-секретарь президента? А Навальный говорит: «Не слушайте всяких других юристов, слушайте меня». Г.Павловский ― Ну, во-первых, у Навального очень четкая юридическая позиция. Мы понимаем, что в наших условиях этого мало, но, действительно, его ссылка на правовую сторону вопроса, в общем, в данном случае безукоризненна. Но главное – это, конечно, призыв людей не бояться. И действительно, а чего, собственно говоря, особенно бояться? Что, тут пойдут кавказские стрелки расстреливать демонстрантов? Маловероятно. О.Пашина ― Но послушайте: для того, чтобы сломать жизнь человеку, не нужны стрелки. Болотная была санкционирована. Мы знаем, что стало с людьми, которые вышли на санкционированную акцию. А здесь она вообще не санкционирована. Г.Павловский ― Ну, знаете, люди пострадавшие, не знаю, одни жалеют, другие не жалеют. Как известно, они высказываются. Ну, многие из тех, кто пошли, не жалеют. Я не жалею. Конечно, надо взвешивать всегда, и человек не должен быть нигилистом. Я думаю, те, кто пойдут на призыв Навального, те решили, что должны быть на улице в этот день. О.Пашина ― То есть они в случае чего готовы сидеть в камере и жаловаться в Европейский суд по правам человека? Г.Павловский ― Видимо, до какой-то степени. Вы знаете, человек не должен рассчитывать всю свою жизнь до конца, иначе он сойдет с ума. Вот, он не знает, что будет завтра. Ни Навальный, ни Путин не знали, что с ними будет 10 лет назад. Еще вопрос, кому повезло, а кому нет. О.Пашина ― То есть Навальный рискует сам и имеет моральное право призывать рисковать других людей? Г.Павловский ― Да. Он не мог бы… У него была известная ошибка некрасивая – он даже один раз косвенно извинялся в этом публично – когда он призвал людей пойти на Русский марш, а сам туда не пошел. Вот. Так делать нельзя в данном случае. Г.Павловский: Человек с чувством юмора, поэтому он и не будет президентом, собственно говоря О.Пашина ― Ну, это уж совсем нехорошо. Г.Павловский ― Да. А тут всё чисто, по-моему. Ну, я не вижу просто момента, когда, вот, действительно, значимое число людей выйдет на улицу. С другой стороны, а как узнать? О.Пашина ― Ну да. Г.Павловский ― Поэтому я думаю, что он прав. Раз его не пускают на выборы нормально, где, может быть, он бы просто уже в первом круге оказался бы неудачником… Неизвестно. Но раз его не пускают, то он вправе на этой сцене присутствовать до конца, напоминая и о своих правах, и о правах других: «Ребята, это ваша сцена. Эти выборы – это не выборы лично Владимира Владимировича при всем уважении, это ваши выборы. Если уж говорить о суверенитете, это ваш суверенитет. Ну, давайте разбираться». Так что эта позиция у него сохранится до конца, и это важная, я думаю, часть этой кампании. Она делает эту кампанию интересной уже сейчас даже. О.Пашина ― То есть он как и другие политики жертвует людьми, которые выйдут его поддержать, заведомо жертвует ими ради своих интересов. Г.Павловский ― Ну, я не думаю, что он бы призывал людей идти под пулемет. О.Пашина ― Ну, просидеть даже 15 суток в нашем СИЗО – это уже не большое удовольствие. Быть осужденным, там я не знаю, за какое-то там нападение на сотрудника правоохранительного органа тоже радость не большая. Г.Павловский ― Ну, мы помним судьбу Махнаткина, который вообще, так сказать, ни на чей призыв не откликался, а просто себе шел по своим делам с авоськой. О.Пашина ― И другого активиста болотного, который вообще был в другом месте, его просто приняли за другого мужчину. Г.Павловский ― Да. Ну, вы знаете, это тогда… Бесы любят шутить. Вы можете никуда не выходить, а потом попасть просто под раздачу, так сказать, группы пьяных ментов. О.Пашина ― Ну, ему уже предложили Сокольники, Марьино. Может быть, лучше там несколько тысяч людей в Сокольниках? Г.Павловский ― Это сложный вопрос, потому что вот здесь прямо вот в этой комнате когда-то давно еще с Борей Немцовым мы спорили. Он очень не любил Болотную площадь. Еще не было тогда этих знаменитых митингов. Он всегда возмущался, он всегда протестовал против Болотной площади, говорил: «Это название возмутительно. Мы не хотим митинговать на Болотной площади». Поэтому неизвестно, что приемлемо, а что нет. Это вопрос тактики политика. О.Пашина ― Давайте о международной политике тогда поговорим – я имею в виду приезд Марин Ле Пен в Москву, ее выступление в Госдуме, встреча с президентом Путиным. Она зачем приезжала? Денег просить? Ну, это такая вот версия, о которой говорят все. Г.Павловский ― Ну, вы знаете, вряд ли это любовь. Если вспомнить, по приглашению Слуцкого. Она просто здраво оценила свои рейтинги, которые, в общем-то говоря, не растут. Ну и раз рейтинги не растут, то надо хоть что-то. О.Пашина ― Ехать в Россию? То есть после этого ее больше полюбят во Франции? Г.Павловский ― Нет, ну, пока они не упали до немонетизируемого уровня… О.Пашина ― А. Нужно отбить хоть что-то. Г.Павловский ― Да. Надо, значит, надо обойти, надо заняться фандрайзингом. О.Пашина ― Наши слушатели спрашивают: «Зачем же Путину поддерживать заведомо проигрышного кандидата?» Г.Павловский ― Ну, он сегодня заведомо проигрышный, а завтра, может быть, будет и не заведомо. Теперь понимаете, пример Трампа всегда присутствует, да? Когда-то, еще не так давно смеялись над его выдвижением. Поэтому у нее, я думаю, есть шансы. Раз Слуцкий приглашает, он же не может только баранками и чаем отделаться. Я думаю, она с чем-то уедет. О.Пашина ― А вот этот странный диалог между Путиным и Ле Пен «Пожалуйста, не вмешивайтесь в наши выборы» — «Нет, мы не будем вмешиваться в ваши выборы». Как это оценить? «И тем не менее, я к вам приехала накануне ваших выборов, я бежала за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны»? Г.Павловский ― Конечно, ей следовало бы, я думаю, окончить какие-то курсы актерского мастерства. Пока она неубедительна. Не убедительна, и я не вижу смысла, на самом деле, Путину с ней встречаться. Денег дать можно, а встречаться зачем? О.Пашина ― А зачем же он встречался? Г.Павловский ― Вот это… Очень много ошибок делается, между прочим, во внешнеполитической сфере, потому что действуют наугад, на всякий случай, а вдруг. Вот, как бы, и веревочка в хозяйстве пригодится, да? Потому что нет демаркации поля, что важно, что не важно. Вы знаете, не только в Москве потеряна ориентация – во многих европейских столицах и всюду. Действительно, мир поплыл, и неизвестно, где твой интерес. О.Пашина ― Мне, все-таки, интересно понять: для Франции вот эта?.. Г.Павловский:Навальный резвится. Для него Кремль фактически выстроил сцену, подмостки Г.Павловский ― Ну, смотрите. Раньше, помните, когда приезжали такие мощные мускулистые мулаты с автоматами или только что снявшиеся в хаки и так далее. А тут француженка. Ну, расистка немножко. Ну, это… Это чудесно, это волшебно. Я думаю, что это… Знаете, там есть какой-то дух аристократизма от ее папаши. О.Пашина ― Хорошо. Для России это ностальгия и просто француженка. Во Франции ее визит в Россию как может быть воспринят? Г.Павловский ― Да я думаю, никак. Это не Америка, где каждый, кто поговорил с послом Кисляком, может собирать вещи из кабинета. А во Франции более-менее плевать – там другие проблемы, там проблемы внутренней монетизации, там детей устраивают… Вообще это такой рынок труда. Смотрите, какой сложный рынок труда французский, что они вынуждены… О.Пашина ― Но они там уже уничтожили половину своих кандидатов – на всех компромат, все коррупционеры, все уже под следствием. Г.Павловский ― Так ну что же? Ну, нельзя иметь столько нетрудоустроенных детей. О.Пашина ― Это особое мнение политолога Глеба Павловского. Мы вернемся в эту студию после небольшого перерыва. НОВОСТИ О.Пашина ― И это особое мнение политолога Глеба Павловского. Очень волнует нашу аудиторию судьба Марин Ле Пен. Спрашивают: «Почему Путин не вручил Ле Пен паспорт как Депардье? И не приезжала ли Ле Пен поинтересоваться на предмет того, чтобы в случае чего получить в России политическое убежище?» Г.Павловский ― Вот, интересно: никого не волнует судьба, там, Никиты Белых, а судьба Ле Пен волнует. Не пропадет она. Не пропадет. Во Франции прекрасная социальная помощь, пенсия – там всё в порядке, с ней ничего не будет. У нас тут губернаторы, как бы, все чем ближе к выборам, тем все они как-то напряженнее трясутся. С одной стороны, обновление, с другой стороны, борьба с коррупцией и всё по губернаторам, так сказать, в общем, бомбардировка идет. От них даже пошли такие предложения по смягчению пенитенциарного режима, который их раньше не интересовал вообще совершенно. О.Пашина ― Ну да, заранее. Г.Павловский ― Вот. И все знают. Думаю, да, где-то даже в последней деревне России знают кандидатов французских – там, Фийон, Ле Пен. Я не вижу в этом ничего хорошего и я считаю, что неправильно. О.Пашина ― Кстати про Никиту Белых. Почему опять продлили ему арест, да, заведомо больному человеку в тяжелом состоянии? Почему Улюкаева отпустили под домашний арест, Белых – нет? Г.Павловский ― В таких случаях обычно надо искать мотив. То есть, есть чей-то мотив? Если есть сильный злопамятный враг, мстительный враг, то он будет добиваться, он не забудет, этот вопрос не перейдет на бюрократическое решение, на обычные бюрократические процедуры, где, может быть, режим бы смягчили. О.Пашина ― И кто же в данном случае сильный и злопамятный враг? Г.Павловский ― Не знаю. Кто это организовал. Кто организовал всю эту историю с Белых. Потому что здесь нет большой разницы в санкции – санкция президента была и там, и там, и во всех случаях она есть. Так что здесь есть какой-то дополнительный фактор давления. Ну, я не знаю. Я плохо знаю его окружение и его проблемы. Вы знаете, ведь, у нас главное – арест. Вот, во всей этой борьбе с коррупцией, если вы посмотрите, главное – это, вот, фейерверк вокруг ареста, светящиеся руки, обувные коробки, доллары. Г.Павловский:Чего особенно бояться? Что, тут пойдут кавказские стрелки расстреливать демонстрантов? О.Пашина ― Да, а потом люди куда-то пропадают, где-то они сидят или не сидят. Г.Павловский ― А потом уже никого не интересуют все эти золотые ручки и так далее. Они могут дальше долго сидеть, а потом их могут тихо выпустить. Но с Белых просто плохая ситуация по здоровью, на самом деле, и, конечно, можно было бы смягчить. Но опять президентская кампания, выборы. Как так? Как так, вот, взять и смягчить? А где доказательство борьбы с коррупцией? А тут Навальный, понимаете? Поэтому нельзя же отдать тему Навальному, не хотят отдать тему Навальному. Навального и не пускают на выборы, и тему ему полностью не отдают – тема должна остаться за президентом. О.Пашина ― Но послушайте, если вы сказали в начале программы, что премьер-министра Медведева снимут, это же очевидная победа Навального, это просто президентская программа, можно сказать, готовая. Г.Павловский ― Нет, это нет. Его снимут не под давлением Навального, его снимут сценарно. Потому что, там вот, где-то я себе даже живо представляю, как выглядят эти бумаги. Записано там примерно на такой-то месяц. О.Пашина ― Но для людей это будет выглядеть так, что, вот, Навальный начал расследование, Фонд борьбы с коррупцией показал этот фильм, Медведева убрали. Навальный силен. Г.Павловский ― Люди так не мыслят, понимаете? Они не мыслят позицией. У Навального есть позиция. А людям нравится его искренность, а в фильме нравится, что он показывает, как они живут. Там просто любопытно посмотреть, как эти ребята живут. О.Пашина ― Подглядеть. Г.Павловский ― Да, подглядеть. Но здесь нет фиксации, что это позиция и я должен определиться, как я к ней отношусь, к этой позиции, она моя или она не моя? Потому что отбита печенка выбора. Понимаете? Уже сейчас. Никаких выборов нет, а уже по опросам 70% уже готовы идти выбирать (еще год до выборов). Вот, что такое сила сюжета. Выборов нет, а сюжет выборов уже есть. И, значит, в этом сюжете Навального нет. Он пытается. Он пытается стать героем, одним из героев этого сюжета, даже если его не пустят непосредственно к кандидатам. Но пока это не получилось еще, пока это еще не произошло. О.Пашина ― Любопытный вопрос от нашего слушателя Виталия: «Почему из наших губернаторов не получаются кандидаты в президенты?» А, ведь, действительно, в этом сценарии у нас кто там среди других претендентов? Лидеры всё тех же партий и больше никого. Г.Павловский ― Ну, знаете, губернаторы трепещут даже привлечь какие-нибудь инвестиции европейской фирмы, чтобы чего-нибудь недоброго не заподозрили, а тут… Это интересная картина маслом – губернатор, приходящий в Администрацию президента и заявляющий, что он хочет выдвинуться кандидатом. Я боюсь, что он сразу попадет в рейтинг… Там, знаете, рейтинг как-то губернаторов у нас есть? Там, неудачников-губернаторов… О.Пашина ― Аутсайдеров. Г.Павловский ― Вот, он сразу попадет вниз списка и сразу… О.Пашина ― И сразу выяснится, что он коррупционер. Г.Павловский ― Да. А главное, что есть технократ, который готов его заменить, молодой, способный и так далее. Нет, реально, конечно, значительная часть среди губернаторов, я думаю, что есть, ну, десятка полтора потенциальных президентских кандидатур. Из них половина знают это, я думаю, но они не решатся. О.Пашина ― Инстинкт самосохранения сильнее. Г.Павловский ― Не решатся, да. Сейчас это слишком несистемное поведение для них. О.Пашина ― И еще о сильных и мстительных врагах (я имею в виду убийство Дениса Вороненкова). Наши слушатели спрашивают: «Кто убил Вороненкова, тот убил Литвиненко и других подобных? Это принятая практика, и народ это одобряет?» Г.Павловский ― Совершенно не могу сказать, есть ли здесь какая-либо связь, потому что, действительно, к сожалению, это убийство бросает тень несомненно на Россию, на Москву, потому что человек бежал отсюда. Он бежал на Украину за защитой, но Украина не в том состоянии, где можно говорить, что были предприняты все усилия для защиты. Поэтому не понятно. Непонятная история. Я не понимаю киллера, который идет только… По-моему, только что свидетельство о рождении не захватил с собой и свидетельство о браке. Всё. Все документы в порядке, значит, рассовал по карманам и идет фактически под пулю. Это ведь разновидность самоубийства, да? Это, так сказать, шахид такой какой-то. Потому что на Украине очень умеют устранять. Г.Павловский:Вы знаете, не только в Москве потеряна ориентация – во многих европейских столицах и всюду Там вот этого известного очень политика тоже провосточного Курченко – его убили во дворе тюрьмы, за километр стреляя снайпер. О.Пашина ― То есть когда захотят, могут? Г.Павловский ― Да. То есть здесь что-то нечисто. Вот этот человек из АТО, там, батальон «Азов». Не понятно пока. Я бы хотел, конечно, две вещи. Чтобы вдова находилась под какой-то защитой. Ну, я думаю, что она сама это понимает, что она, действительно, в угрожаемом состоянии, это не шутка. И расследование. Нужно расследование. О.Пашина ― А как по-вашему, скорее это, все-таки, политическое убийство или это связано с экономическими делами Вороненкова? Г.Павловский ― Совершенно очевидно, что это политическое убийство. Ну, какой там коммерческий конкурент полезет в ситуацию, когда там человек в самой гуще, в пекле политических событий? Нет. Это чисто политическая вещь. О.Пашина ― Или, все-таки, месть за какие-то сорванные, там я не знаю, невыполненные обещания? Очень удобно. Г.Павловский ― Ну, не знаю. О.Пашина ― А все скажут, что это политика. Г.Павловский ― Не верю, не верю. Ну, трудно поверить. Может быть. Всё бывает, конечно. Всё бывает. Сатана, ведь, тут у нас, экзорцизм практикуется, непрерывно изгоняют бесов отовсюду, а они всё новые лезут и лезут. О.Пашина ― Школьникам показывают, да. Г.Павловский ― Да, школьникам показывают. Вообще-то говоря, экзорцизм такая же не аппетитная процедура, как операция на прямой кишке. Показывать это детям – это какое-то безумие полное. Вот. Ну, у нас несколько потеряна вестибуляция. Так что в каком-то смысле… Песков, смотрите, Песков говорит о том, что марш Навального незаконен. Но это вообще не его функция. Почему он об этом говорит? Может быть, он… О.Пашина ― Потому что его спросили. Он заботливо предупреждает. Г.Павловский ― Может быть, он говорит, чтобы потом сказать… О.Пашина ― «Я вас предупреждал». Г.Павловский ― ..чтобы президент мог сказать, что его не спросили, как в случае Полтавченко и Исаакия, да? У нас же такая… У нас сейчас оттепель… Имейте в виду, кстати, сейчас будут заморозки, чтобы потом следующая волна… О.Пашина ― А у нас, все-таки, оттепель была? Г.Павловский ― Небольшая, небольшая оттепель, потом сейчас заморозки будут, а потом опять немножко небольшая какая-нибудь оттепель. Но деньги заберут в любом случае, да? И мы это видим и по налогам, по штрафам, по всей этой операции с переселением из пятиэтажек. Там открываются всё более интересные вещи, что, собственно, закон об уплотнительной застройке не действует, то есть можно просто всё уплотнить теперь, все эти зоны. Что ценность, стоимость квартир не играет никакой роли вообще. То есть вы будете получать квартиру, но совершенно не в соответствии с прежней стоимостью вашей. Метры. Метры, но не деньги. Это тоже такая, замечательная вещь. О.Пашина ― И спрашивать, собственно, вас не будут, куда вам переселяться. Г.Павловский:Какой коммерческий конкурент полезет в ситуацию, когда там человек в пекле политических событий Г.Павловский ― Да. Вот, у нас и мэр уже сказал, что он предложил… Я бы содрогнулся на месте Садовничего… Предложил благоустроить МГУ. Я себе представляю МГУ, обложенный плиткой до шпиля, так сказать, весь. О.Пашина ― И причем ее будут перекладывать каждый год. Г.Павловский ― Да. О.Пашина ― Ну, удобно, красиво. Кстати, раз уж про МГУ. Вас спрашивают: «Понимаете ли вы, что творится в храме науки?» имея в виду ситуацию в Российской Академии Наук. Всё идет к тому, что президент будет назначать главу Академии? И зачем это? Г.Павловский ― Ну, вы понимаете, к сожалению, так сказать, начали сами академики. Им нельзя было уступать, да? Мы же видели, как несколько лет это происходило. Ну, как можно было допустить в корпорацию, дополнить ее какими-то другими странными организациями и всех объявить академиками вместе взятыми, да? Они отступали и отступали. А теперь уже у них нет позиции, понимаете? Ну что, нет позиции. Отступать куда? Отступать в клинику, куда и лег президент Фортов. О.Пашина ― Это было особое мнение политолога Глеба Павловского. Я благодарю вас за внимание. Всего доброго, до свидания.

Ссылка на источник