О.Бычкова ― Итак, Илья Новиков, адвокат, с которым мы в ближайшие минуты поговорим о том, как соблюдать технику безопасности, если вы пришли на протестное мероприятие, если вы решили прогуляться по Тверской не с целью, например, принять участие в акции реконструкторов, а, понимаете, в том, что предлагает Алексей Навальный. А он предлагает прогуляться, в конце концов. Илья, доброе утро! И.Новиков ― Доброе утро! О.Бычкова ― Расскажите нам, пожалуйста, как себя правильно вести и что нужно сделать, чтобы не попасть про эту раздачу, если она вдруг почему-либо начнется. А мы знаем, что такое часто бывает в самых, в общем, тихих и мирных местах. И.Новиков ― Я вам скажу сразу, что такого рецепта нет, потому что опыту 26 марта единственное, что можно проследить, это то, что у полиции была некая конечная цифра плановая, которую им поставили, что нужно задержать порядка тысячи человек. Они эту цифру набирали, и по тому, как они ее набирали, видно было, что они не особо заботились, выделялся этот человек из толпы чем-то или не выделялся. Заметно, что по преимуществу брали молодых мужчин, что люди пожилые, женщины, наоборот совсем школьного возраста ребята – их брали меньше. Но это скорее тенденция. В качестве индивидуальных гарантий это не работает. А дальше начинается важное. Если уж вас взяли, то какой-то протокол из этого точно родится. С большой вероятностью это будет протокол по статье 20.2 Административного кодекса. Это нарушение правил проведения массовых мероприятий, либо это будет статься 19.3: Неповиновение законным требования работников полиции. А.Нарышкин – А 20.2 ― это обычно эти крупные штрафы присуждают, да? И.Новиков ― Да, но там есть варианты в каждой из них – и со штрафами и возможностью ареста, но, как правило, 19.3 кончается арестом. 20.2 кончается штрафом от 10 и выше тысяч рублей. Но есть важный нюанс. Дело в том, что штраф – вещь неприятная и, тем более, арест 15 суток вещь неприятная, но от них еще никто не умирал. Но вот по опыту 26 марта мы видим, что Следственный комитет он тоже не дремлет: уже 7 человек — по ним возбуждены уголовные дела, и они задержаны или арестованы… А.Нарышкин ― Два человека уже даже отправились в колонию. И.Новиков ― Да, двоих уже успели осудить, потому что они согласились на особый порядок, на упрощенный. О.Бычкова ― Это типа те, по кому пошли по второму кругу как бы, получается? И.Новиков ― Да. Модель у них, судя по всему такая: совершенно не зависит от того, был ли человек привлечен административно. Часть из них задержали прямо там же на месте и не отходя от кассы, что называется, перевели на уголовные, а многих, кто вернулся к себе домой, может быть, уплатил штраф, может быть, к ним вообще не было претензий у полицейских – многие были задержаны через неделю, две недели, три недели, месяца по старым видеозаписям, которые делались в тот день, потому что они пришли к выводу, что они били полицейских. И вот здесь, видимо, приоритет должен быть не такой, чтобы не попасть под раздачу или штраф, потому что если человек идет гулять по России, то он должен понимать, что любая прогулка может кончиться штрафом, не обязательно НРЗБ Навального. А, наверное, главный приоритет должен быть в том, чтобы не попасть под уголовное дело. Здесь единственная рекомендация: если уж вас взяли полицейские за руки, что называется, притворяйтесь трупом, не пытайтесь от них никак не словесно, ни физически отбиваться, потому что, отбиваясь от них, вы вступаете в лотерею, и эта лотерея кончаются 3-4 годами лишения свободы. О.Бычкова ― И эта лотерея, как правило, кончается не в нашу пользу. И.Новиков ― Не у всех. Но уж если вам не повезло и вас взяли в оборот, единственный совет адвоката, который может быть, это — пока у вас не появился собственный адвокат, то есть которого пригласила ваша семья или ваши друзья, не подписывайте ничего, не давайте никаких показаний… О.Бычкова – 51 ―я статья. И.Новиков ― Это не совсем так. 51-я – это для родственников, на самом деле. А обвиняемый или подозреваемый может отказаться давать показания, вообще не объясняя, почему он это делает. Я молчу и всё. А.Нарышкин ― Адвокат Илья Новиков в эфире «Эхо Москвы». Смотрите, ты уже находишься в автозаке, тебя привезли в отделение. Какие есть права у задержанного? На каком этапе можно требовать позвонить или на каком этапе можно сопротивляться, если у тебя отбирают какие-то личные вещи? Как себя правильно вести уже там? И.Новиков ― Как я уже сказал, лучше вообще не сопротивляться, потому что это могут потом записать как уголовку. Не так часто это бывает, но бывает. А позвонить можно хотя бы в силу того, что у административно задержанных телефон не отбирают. И пока он у вас не сел – и это, кстати, повод проследить, что телефон у вас полностью заряжен перед тем, как вы куда-то идете – вы имеете возможность фотографировать документы, которые вам выписывают. Потому что очень часто допускают ошибку в первоначальном протоколе и потом его тихонько подменяют на новый. О.Бычкова ― А такие случаи были не один раз. И.Новиков ― Да, бывали и даже массово бывали. Как только вам дают бумагу, вы ее фотографируете. Вам не дадут фотографировать полицейских открыто, но иногда их можно снять контрабандой… Я никого к этому не призываю, но в таком случае у вашего адвоката, который потом будет заниматься вашей истории – административной или уголовной – появиться какой-то интересный новый материал, потому что фото полицейских – это, вообще, кладезь. Когда видно, что на видео задерживает один человек, а потом рапорт пишет другой человек, совершенно на него не похожий… О.Бычкова ― А должен быть один и тот же полицейский. И.Новиков ― А должен быть один и тот же. И обязательно, если вы попали в автозак, у вас там появляется возможность знакомства с интересными людьми, вашими соседями по автоазку… А.Нарышкин ― Будущие свидетели, наверное. И.Новиков ― Да, и не пренебрегайте, возьмите друг у друга телефоны, заведите Telegram-канал, который… А.Нарышкин ― Пригодится. И.Новиков ― Не выпускайте друг друга из виду. А.Нарышкин ― Первый звонок задержанного кому должен быть? И.Новиков ― Родным все-таки. О.Бычкова ― Из автозака. И.Новиков ― Кто же еще будет вами заниматься? О.Бычкова ― Звонок из автозака родным, тем, кто может быстро сориентироваться, что делать, кому звонить. И.Новиков ― Да. Есть разные координаторы – ОВД-Инфо и другие организации. Но, как правило, в автозаке найдется человек опытный, который знает, как звонить туда, а каждый за себя – конечно, пусть звонит своим родным. О.Бычкова ― Да, которые уже сами разберутся за пределами автозака, за пределами задержания. Им, конечно, легче будет это сделать. Тут нам многие пишут, Илья, что Навальный приглашает своих сторонников принять участие в согласованном мероприятии на Тверской сегодня, например. Или там, что такого в том, чтобы прогуляться по Тверской? Там же будут сегодня, действительно, массовые гуляния и всякие публичные мероприятия. Вот у вас какая с точки зрения на всю эту историю? У нас тут спор все время происходит и между нами с Алексеем и между нашими слушателями. И.Новиков ― Как у адвоката у меня нет точки зрения по той причине, что я вижу, что, как я сказал в самом начале, что даже, действительно, без задней мысли гуляющих людей совершенно спокойно задерживают и пишут в протоколе, что они лепили лозунги, скандировали что-то. И если вопрос о том, как практически избежать любых неприятностей, то у меня здесь хорошего совета не будет. С точки зрения чисто формально, если уж где-то проходит согласованное мероприятие, то там, как правило, там полиция имеет изначально инструкцию не обеспечить массовое это винтилово, а обеспечить какой-то порядок приличный. И в этом смысле, конечно, есть вероятность, что на Тверской сегодня будет меньше задержаний, чем где-там планировалось изначально у Алексея, на бульваре Сахарова. Все эксперименты на себе, как на подопытном кролике, поэтому, естественно, если вы считаете, что надо идти, то надо идти. А.Нарышкин ― Еще один вопрос, наверное, последний. Если я, например, нахожусь на акции, я вижу, что творится некая несправедливость, у меня есть соблазн защитить какую-нибудь женщину, девушку, подростка, которую волокут по земле, и я хочу остановить этот, как мне кажется, полицейский беспредел – стоит ли каким-то образом влиять на эту ситуацию, вмешиваться, воздействовать на этих людей в касках? И.Новиков ― Наверное, во-первых, чем больше их снимают, тем им неудобнее, поэтому здесь главное оружие – это телефон. Людей, которые физически кого-то отбивали – вот они как раз составляют основой контингент Болотной и вот этой «новой Болотной». О.Бычкова ― Да, это правда. Это как раз те, которые, как по том выяснялось, отрывали пуговицы и погоны. И.Новиков ― Самое безобидное, что вы можете сделать, это вы можете взяться не за руку полицейского, который кого-то тянет, а вы можете обнять этого самого человека, которого пытаются волочь и двумя руками его держать. Это будет наименее рискованно. О.Бычкова ― Либо хвататься за человека не полицейского, либо хвататься за мобильный телефон и снимать. И.Новиков ― Да, совершенно верно. О.Бычкова ― Понятно. Спасибо огромное! А.Нарышкин ― Илья Новиков, адвокат был в эфире «Эхо Москвы», поделился своими советами и лайфхаками, как сегодня и, в принципе, на других массовых мероприятиях вести себя, чтобы не оказаться в автозаке и не попасть потом под административное или в худшем случае уголовное преследование. Сейчас мы продолжим обсуждать с вами и с другими участниками эту тему.

Ссылка на источник