Обычная версияпередачаВсе передачи рекомендовать 49 RSS RSS Подкаст RSS сетевизор 96 страниц время выхода в эфир — Анонсируется отдельно Ведущие: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» Ольга Бычкова журналист «Эха Москвы»Обычная версияэфир Содержание комментарии (9) вопросы к эфиру (6) слушать (43:29) читать смотреть скачать (10.0 МБ) версия для печати27.04.2013 14:01 96 страниц : Новый номер журнала «Дилетант» Ведущие: Алексей Венедиктов главный редактор «Эха Москвы» Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант»Новый номер журнала «Дилетант» код для блога  В. ДЫМАРСКИЙ – Здравствуйте. Приветствуем вас. Это программа «96 страниц». Программа, которая выходит раз в месяц уж совершенно точно, когда вместе с выпуском нового номера журнала «Дилетант». Вот такой новый номер, четвёртый номер, апрельский номер. У нас в руках. У нас – это у меня и у сегодняшнего моего гостя и коллеги Алексея Венедиктова. А. ВЕНЕДИКТОВ – Добрый вечер или день. Где вечер, где день. В. ДЫМАРСКИЙ – Будем вам сегодня рассказывать об этом новом номере. И у нас достаточно много информации для тех, кто хочет подписаться, купить и так далее. А. ВЕНЕДИКТОВ – Давай с этого и начнем. В. ДЫМАРСКИЙ – Давай с этого и начнём. Значит, первое. Это просто у меня даже есть такая подсказка, шпаргалка, которую мне дала наша генеральная дирекция для вас. 1 апреля началась подписная кампания на почте на второе полугодие. Обращаем внимание, что на почте можно подписаться только на полгода – с июля по декабрь. Вот, сейчас идёт подписная кампания, вы там можете подписаться. Подписаться можно в почтовых отделениях и через интернет на сайте «Почта России». Вот, все ругают «Почту России», а у них даже на сайте можно подписаться, оказывается. А. ВЕНЕДИКТОВ – На букву Д или на букву Я? В. ДЫМАРСКИЙ – Вот, здесь напоминают тем, мы не раз на эту тему наговорили. Ищите журнал не на букву Д, «Дилетант», что было бы логично, а на букву «Я». Потому что он официально зарегистрирован под таким названием «Я знаю, что я ничего не знаю. Дилетант». Поэтому на букву «Я» вы найдёте журнал и можете на него подписаться через почту России. Просьба от нашей дирекции, которая очень скрупулезно пытается следить за всем, что происходит с подписками. Тех, кто подписался на сайте «Дилетанта». А. ВЕНЕДИКТОВ – Diletant.ru. В. ДЫМАРСКИЙ – Diletant.ru. Там продолжается подписка. То есть она всегда там действует, и там не на полгода, там можно… А. ВЕНЕДИКТОВ – Хотел сказать. Позавчера, когда я был на прямой линии, я Кудрину подарил номер, он так посмотрел и сказал – ой, говорит, «Я знаю, что я ничего не знаю», это, — говорит, — про меня. Там написано сверху. В. ДЫМАРСКИЙ – Ну вот. Это Сократ вообще-то. А. ВЕНЕДИКТОВ – Это про каждого из нас. В. ДЫМАРСКИЙ – Значит, на сайте diletant.ru можно подписаться как обычно, и там нет никаких ограничений по срокам в том смысле, что можно на год подписаться, на любой срок можно подписаться и купить архивные номера, как обычно. Но большая просьба от нашей дирекции, что после того, как вы на сайте что-то приобрели, через 2-3 позвонить по телефону (495) 933-31-95 Светлане Тарутиной и проверить, правильно ли дошёл адрес подписки. Дело в том, что по дороге из банка до редакции могут потеряться и почтовые индексы, и номер квартиры, и даже город. Всё бывало. Поэтому позвонить Светлане Тарутиной. И, кстати говоря, у Светланы, я думаю, что постоянные слушатели уже знают этот адрес мэйловский. А. ВЕНЕДИКТОВ – Можно ей написать просто, проинформировать, чтобы не звонить. В. ДЫМАРСКИЙ – Написать. Tarutina@diletant.ru. Всё тоже очень просто. Кстати, по этому же телефону и по этому же электронному адресу вы можете проверить, не заканчивается ли у вас подписка, если вы забыли, на сколько вы там – на 10 месяцев, на 12 или на 15 подписались. Так что, опять же, всё к Тарутиной. Теперь по поводу иногородних почитателей журнала. А. ВЕНЕДИКТОВ – По-читатели. В. ДЫМАРСКИЙ – Они почитатели, но ещё, может быть, не читатели, потому что многие жалуются – в том городе нельзя купить, в этом городе нельзя купить. А. ВЕНЕДИКТОВ – Мы про покупку или про подписку сейчас? В. ДЫМАРСКИЙ – Нет, про подписку – diletant.ru. А. ВЕНЕДИКТОВ – Куда угодно. Хоть в Чикаго. В. ДЫМАРСКИЙ – Хоть в Чикаго, дальнее зарубежье ближнее зарубежье. А. ВЕНЕДИКТОВ – У нас из Бразилии есть подписчики. В. ДЫМАРСКИЙ – Среднее зарубежье. А. ВЕНЕДИКТОВ – Из Новой Зеландии. В. ДЫМАРСКИЙ – Так что это пожалуйста. Но тех, кто хочет приобретать журнал в киосках своего города, для тех такая информация. У нас появилось два новых города. Ну, помимо того, что уже есть. Кстати говоря, на сайте есть список городов, где можно приобрести и в каких точках этих городов можно приобрести журнал. То есть у нас появился Ростов-на-Дону. Там «Дилетант» можно покупать в сети киосков и в магазине периодических изданий «Галерея прессы» по адресу ул. Серафимовича, дом 44. И Новосибирск. А. ВЕНЕДИКТОВ – Наконец-то. В. ДЫМАРСКИЙ – Наконец-то, да. В магазине, мне очень нравится название книжного магазина «Плиний Старший». А. ВЕНЕДИКТОВ – Хорошее название. В. ДЫМАРСКИЙ – «Плиний Старший». Видимо, «Плиний Младший» — это филиал этого магазина. А. ВЕНЕДИКТОВ – Наверное. В. ДЫМАРСКИЙ – Значит, «Плиний Старший» — книжный магазин на Красном проспекте, дом 17. Это Новосибирск. А. ВЕНЕДИКТОВ – Надо напомнить, что в Москве магазин Москва, магазин Библиоглобус. В. ДЫМАРСКИЙ – Это отдельное хотели мы… я думаю, что мы сейчас расскажем о том, что у нас появилась новая точка, для нас очень приятная, она действительно такая очень симпатичная – это Гоголь-центр. Это бывший театр имени Гоголя, который, как вы знаете… А. ВЕНЕДИКТОВ – Там есть магазины, там есть журналы. В. ДЫМАРСКИЙ – В переулке Кирилла Серебряникова. И там помимо театра это такой культурный центр, если хотите. А. ВЕНЕДИКТОВ – Улица Казакова, 8. В. ДЫМАРСКИЙ – На улице Казакова, я думаю, что этот адрес хорошо известен, и несложно его определить. Там есть очень симпатичный, с хорошим набором книг книжный магазин, и будет отдельная полка продаваться «Дилетант», и старый, и новый. И вот это было буквально в понедельник 22 числа мы с Венедиктовым и Лёшей Дурново, главным редактором сайта, мы там презентовали новый номер журнала, пока по договорённости, которая у нас есть, мы будем презентовать там каждый номер. Каждый новый номер. А. ВЕНЕДИКТОВ – 21, 22, 23 – в какие-то из эти дни. В. ДЫМАРСКИЙ – Так что, что называется, следите за афишей, следите за сайтом «Эхо Москвы» и за сайтом Гоголь-центра, когда будут объявлять эти презентации, там, кстати говоря, нужно просто регистрироваться, это сделано для вашего же удобства, для того чтобы люди… А. ВЕНЕДИКТОВ – Знали, сколько стульев поставить. В. ДЫМАРСКИЙ – Знали, сколько стульев поставить, сколько людей придут. А. ВЕНЕДИКТОВ – Кстати, извини, я сразу перебью. Там была замечательная история. Некоторые слушатели, читатели журнала задавали нам вопросы и высказывали просьбы, например, молодой человек. Начинается переписками с читателями, что называется, и мы это будем делать. Сказал о том, что не могли бы описать, почему из коронационной короны королевы Виктории Английской вынуты бриллианты. Нигде не могу найти. В. ДЫМАРСКИЙ – Несколько штучек. А. ВЕНЕДИКТОВ – А служители в Тауэре отказываются отвечать на этот вопрос. И это правда. Так вот, я вам могу сказать, что мы нашли, почему, и в пятом номере мы ответим на вопрос нашего слушателя, почему из коронационной короны великой королевы Виктории были вынуты несколько бриллиантов. Так что мы вообще наладим ответы на вопросы для журнала тоже. Гоголь-центр дал нам возможность встретиться с нашими читателями. И то, что мы не можем ответить сразу, мы с английскими историками связались и получили ответ. В. ДЫМАРСКИЙ – Так что, кстати говоря, в связи с этим обращение ко всем читателям. Вы нам много пишете. Или присылаете свои материалы обычно, или пишете, что, на ваш взгляд, там та или иная ошибка вдруг закралась, как у нас принято говорить. А. ВЕНЕДИКТОВ – Я уже предлагаю делать специальные ошибки, чтобы люди искали и за это призы получали. В. ДЫМАРСКИЙ – Или о подписке. Так вот, пишите нам вопросы. Задавайте то… А. ВЕНЕДИКТОВ – То, что вы сами не можете найти. В. ДЫМАРСКИЙ – И мы заведём тогда такую рубрику «Ответы на вопросы читателей». Это будет переписка, и мы с удовольствием это будем делать для вас. Это значит, что вас это интересует. А мы можем найти ответ на тот вопрос, на который вы ответ найти не можете. Такое у нас длинное получилось введение, но мне кажется, оно очень полезное, для того чтобы вы понимали, что мы работаем над распространением журнала, стараемся, чтоб он дошёл до каждого человека, который хочет его приобрести. Признаюсь вам, это дело трудное в условиях нашей страны с нашими сетями распространения. А. ВЕНЕДИКТОВ – Очень сложно. Это вам не прямая линия. Ещё труднее. В. ДЫМАРСКИЙ – Из той же Почты России, которая, как вы знаете, тоже не лучшие времена переживает, мягко говоря. Но, тем не менее, каналы связи с журналом, я имею в виду для покупки и для подписки на него всё время расширяются. Кстати, мы сказали о Москве, но не сказали о Санкт-Петербурге. В Санкт-Петербурге это по-прежнему Литейный, 57. Наш главный партнёр магазин периодических изданий. И в киосках в метро в Санкт-Петербурге точно совершенно продаётся. Ещё раз повторю – на сайте diletant.ru есть список точек и сетей распространения тех киосков, в которых можно приобрести «Дилетант» и города, в которых он продаётся. А. ВЕНЕДИКТОВ – Можно подписать, можно покупать. Несколько статей мы открываем на сайте. Нас, кстати, спрашивают, и здесь нужно твоё мнение, если не решение, то мнение уж точно. Не собираемся ли мы открыть старые архивные номера полностью на сайте? В. ДЫМАРСКИЙ – Обсуждаемо. А. ВЕНЕДИКТОВ – Но я могу вам сразу сказать, что мы будем переделывать сайт, и, может быть, мы предусмотрим на новом сайте, мы не очень довольны сайтом, и, может быть, на новом сайте мы это сделаем по прошествии какого-то времени. В. ДЫМАРСКИЙ – Я вам скажу честно и откровенно, что называется. Мы, конечно, заинтересованы в том, чтобы журнал покупали. Что здесь, что называется, к бабке не ходи. Журнал неоперативный, третий мартовский номер за прошлый год можно читать ещё через год, в 2014 году. А. ВЕНЕДИКТОВ – Между прочим, в третьем номере Маргарет Тэтчер, так что сейчас самое время его спрашивать. В. ДЫМАРСКИЙ – И старые номера до сих пор продаются. Поэтому мы не принимаем окончательного решения по поводу открытия этих номеров, но мы будем смотреть в зависимости от динамики продаж, я бы так сказал. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну что. В. ДЫМАРСКИЙ – Четвёртый номер. Мы успеваем до перерыва, да? А. ВЕНЕДИКТОВ – Четвёртый номер. В. ДЫМАРСКИЙ – Ну, как обычно, структура та же. А. ВЕНЕДИКТОВ – Подход был очень тяжелый, потому что все писали про Романовых, и мы, конечно… мы не любители делать датские номера, но на самом деле обойти тему 1613 года было практически невозможно. Здесь пришлось поломать голову, потому что история была тяжёлая, да? Что ещё такого написать про 1613 год? Что ещё такого написать про династию Романовых? Уже все всё написали. И наши коллеги из других изданий исторических, академических журналов, фильмы снимаются. В. ДЫМАРСКИЙ – В учебниках истории. А. ВЕНЕДИКТОВ – В газетах написали. И первое изменение, которое случилось – это изменение обложки. Это важно, потому что мы поместили впервые, если вы будете спрашивать в магазинах, групповую фотографию семьи последних Романовых, последнего императора с его семьёй, и отдельная тема в теме – это тема спаслась ли Анастасия Николаевна Романова, дочь государя-императора. Это стало центральной темой этого номера. Виталий. В. ДЫМАРСКИЙ – Я бы не сказал, что это… Центральная тема – дом Романовых. Но мы взяли, даже мы так назвали главную тему «Дом Романовых: начало и конец». Это мы взяли 1613 год с земским собором, с убийством сына Марины Мнишек, ну, естественно, с Михаилом Фёдоровичем, первым нашим Романовым, с его отцом Филаретом. Вот, самое начало взяли. И потом перекинулись в начало XX века, и вообще XX век получилось так. И конец дома Романовых фактически, хотя он до сих пор существует. Кстати говоря, очень, на мой взгляд, интересное интервью с представителем рода Романовых в России Иваном Арцишевским, который для меня, например, неожиданные две вещи говорит про сегодняшних Романовых. Первое – что они не монархисты, сегодняшние Романовы. А. ВЕНЕДИКТОВ – Они республиканцы. В. ДЫМАРСКИЙ – Да. И второе – что они чистые либералы и выступают за либеральные ценности, что, в общем-то, для монархиста такого традиционного не совсем традиционно, не совсем свойственно это. Так что мы взяли дом Романовых начало и самый конец. А. ВЕНЕДИКТОВ – Про начало. Значит, мы подошли достаточно интересно, мы взяли трёх людей. У нас написано историками, некоторые из них уже выступали на страницах нашего журнала. Это в первую очередь Сергей Цветков и Алексей Кузнецов. Мы взяли трёх людей. Ну, Андрей Богданов ещё не выступал, да, которые… они как бы на периферии этой истории, но, тем не менее, сыграли значительную роль в воцарении династии. Это большой очерк о патриархе Филарете, об отце Михаила Романова, который оказался таким авантюристом, там, извините меня, графу Рошфору мало не показалось бы. Вот, я тоже не знал. Спасибо Сергею Цветкову. В. ДЫМАРСКИЙ – Но мы дипломаты. Мы написали – путь его к высшей власти был извилист. А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, да, да. Но это безумно интересный персонаж, который, вот, вы прочитаете Сергея Цветкова, у вас просто перевернётся картина Смуты, потому что он тушинский патриарх. Я знаю, что те, кто увлекается историей, это знают, но он не только тушинский патриарх, он не только патриарх вора из Тушино, у него ещё было много разных историй. Действительно, он заслуживал того, чтоб появилась статья. Второй наш герой – это то, что в истории вошло «ворёнок». Мало кто знает, что сын Марины Мнишек и неизвестного отца. То есть, может быт, это был Лжедмитрий I, как она утверждала, или, вернее, Дмитрия Иоанновича, может быт, это был Лжедмитрий II, может быть, кто-то из казаков. Этот мальчик был повешен, не доживши до своего четырёхлетия. Был повешен публично. В. ДЫМАРСКИЙ – Иван. А. ВЕНЕДИКТОВ – Да. Недалеко отсюда. И вот этого ребёнка, и это говорим о жестокости того времени очень часто, и вот история этого мальчика несчастного, невинное дитя, что называется. Но Михаил Романов должен был поставить точку в претендентах, а этот пацан мог быть претендентом, если признать, что Лжедмитрий настоящий Дмитрий, а это его сын, внук Ивана Грозного. И эта статья большая Алексея Кузнецова про ворёнка. В. ДЫМАРСКИЙ – Про ворёнка я ещё два слова скажу. Потому что, как и полагается во всей истории дома Романовых, не успели повесить ворёнка, как появился выживший ворёнок. А. ВЕНЕДИКТОВ – Лжеворёнки. В. ДЫМАРСКИЙ – Лжеворёнки. Мы думаем, что только Лжеанастасия, Лжеольга и Лжеалексей. Нет, со лжеворёнка всё началось. А. ВЕНЕДИКТОВ – И наконец третий герой, который тоже был рядом сбоку, как Андрей Богданов назвал свою статью «Кандидат, которого не было». Это Скопин Шуйский, родственник Василия Шуйского, который считался одним из людей, которые мог бы возглавить Россию. Замечательный полководец. В. ДЫМАРСКИЙ – Достойный человек. А. ВЕНЕДИКТОВ – Достойный человек, да. Немного было достойных полководцев в то время, потому что все переходили то от поляков к шведам, то от шведов туда-сюда. В. ДЫМАРСКИЙ – Это отдельная тема. А. ВЕНЕДИКТОВ – Да. Но он был отравлен, видимо, своим дядей, царём Василием Шуйским, или, вернее, его женой. Вот такая история. Но самая интересная история, на мой взгляд, помимо статьи Сергея Бунтмана о земском соборе – это инфографика, которая называется «Претенденты на русский престол». Оказывается, мы то что с вами в школе учили? Мы в школе с вами учили, что вот Михаил Романов, единогласно, как Леонид Ильич Брежнев, пацан был избран. Ничего подобного! Их было 15! И они все у нас представлены. «Претенденты на русский престол». В. ДЫМАРСКИЙ – Вот плюрализм! А. ВЕНЕДИКТОВ – Да. Как переходили, как группировались силы. В. ДЫМАРСКИЙ – Я хочу сказать. Когда мне прислали эту инфографику, я сначала немножко на неё даже разозлился, я думал – как это вообще? Что это… А. ВЕНЕДИКТОВ – Как это расплести? В. ДЫМАРСКИЙ – Но это оказалось безумно интересным. Это как шахматы, если хотите. Здесь вот эти фигурки можно… они не переставляются, естественно, но здесь все связи, все взаимосвязи, кто за кого голосовал, как что получалось. По-моему, безумно интересная штука получилась. А. ВЕНЕДИКТОВ – Нет, получилась безумно интересная штука, и можно ходить по этим… В. ДЫМАРСКИЙ – Здесь интрига есть. Она завораживает просто буквально. А.ВЕНЕДИКТОВ – Это называется материал «Претенденты на русский престол». Я напоминаю, что мы говорим с Виталием Дымарским, главным редактором журнала «Дилетант» в программе «96 минут» о новом вышедшем только что номере журнала «Дилетант», который можно купить в книжных магазинах выше означенных. Я рекомендую, потому что меняет школьный параграф, вот, то, что в школе, да, меняет, переворачивает. Это была безумно интересная история, и никакие авантюристские «Три мушкетёра» рядом не стояли, хотя это было приблизительно в то же время, да, на 10 лет раньше, чем «Три мушкетёра». Вот такая история. Мы сейчас уйдём на новости и вернёмся в студию через 5 минут. НОВОСТИ А. ВЕНЕДИКТОВ – Мы продолжаем наш эфир. Виталий Дымарский и я, Алексей Венедиктов, рассказывать вам в передаче «Не так – 96 страниц» о журнале «Дилетант», об апрельском номере. Мы, конечно, сами увлечены этим номером. Мне тут пишут, что реклама. Да, да, хватайте и ставьте на полку. И детям давайте читать. Мы поговорили о первой части. В. ДЫМАРСКИЙ – Теперь перескочим. А. ВЕНЕДИКТОВ – В конец. В. ДЫМАРСКИЙ – В конец правления дома Романовых. Мне кажется, очень интересный рассказ Бориса Немцова. Я напоминаю, что Борис Немцов в качестве вице-премьера правительства России был главой комиссии по захоронению царской семьи в Петропавловской крепости. И мне кажется, что Борис Ефимович наш замечательно рассказывает о том, как комиссия принимала эти решения, это очень интересно. Для меня, между прочим, здесь есть откровение. Он впервые, может быть, не впервые, не знаю, может быть, вы уже читали, но для меня впервые рассказывает, почему, собственно говоря, РПЦ, вначале поддержавшая, затем встала в такую нейтральную позицию. Оказывается, из-за взаимоотношений с зарубежной православной церковью. А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, с Белой церковью. В. ДЫМАРСКИЙ – Ради примирения они пошли на такой компромисс. Они… а зарубежная не хотела признавать эти останки. А. ВЕНЕДИКТОВ – Процесс продолжается, потому что в этих останках, если кому неизвестно, нет останков двух детей царских – Марии и Алексея. И это тоже очень важно. В этих перезахороненных останках не нашли скелетов двух детей. Это очень важная история. И здесь, возвращаясь к тому, что сказал Виталий, большое интервью с Иваном Арцишевским, представителем в России объединённого члена рода Романовых, он нам назвал цифры. Он сказал, что самозваных Ольг Николаевн было до 30, Анастасий – 34, Татьян – 33, Марий – 53, Алексеев – 80. В. ДЫМАРСКИЙ – Больше 80 даже. А. ВЕНЕДИКТОВ – И это удивительное интервью действительно удалось, потому что я, честно говоря, тоже сомневался. Ну, я понимаю, что люди преследуют свои цели, давая это интервью, но он как-то рассказал эту историю о современном состоянии рода Романовых, оно довольно разветвлённое. И здесь, конечно… В. ДЫМАРСКИЙ – Надо сказать, что Романовы очень разные сегодня. Потому что ту линию, которую мы хорошо знаем. Мы – я имею в виду в России, да? Это Мария с сыном Георгием – это одна линия. А есть другая линия – швейцарские Романовы и так далее. И там большие расхождения не только… А. ВЕНЕДИКТОВ – Не только в престолонаследии, о котором они не говорят… В. ДЫМАРСКИЙ – Если обобщённо говорить – о взглядах на жизнь. А. ВЕНЕДИКТОВ – Теперь про Анну Андерсон. В. ДЫМАРСКИЙ – Ну да, любимая Анна Андерсон. А. ВЕНЕДИКТОВ – История с Анной Андерсон, которая недавно только, сравнительно недавно её загадка окончательно разрешилась, потому что были большие сомнения, тогда, когда использовать исследования ДНК. Только сейчас, только в XXI веке. В. ДЫМАРСКИЙ – Но я хочу тебя расстроить, Алексей Алексеевич. А. ВЕНЕДИКТОВ – Попробуйте. В. ДЫМАРСКИЙ – Вот тут есть такая врезка, кстати, легенда не умирает. Несмотря ни на что, ни на какие ДНК, существуют люди, причём, довольно серьёзные, я бы сказал, которые продолжают доказывать, что… А. ВЕНЕДИКТОВ – Я тебя должен расстроить. Я до сих пор верю, что Земля стоит на трёх китах, и ничего. Мы с Ириной Жирковой, абсолютно поддерживаю её в таком понимании. В. ДЫМАРСКИЙ – Ну и полонез Огинского, собственно говоря, непонятно, кто написал. А. ВЕНЕДИКТОВ – Я могу даже поспорить – на трёх китах или на трёх слонах. Но на трёх – это очевидно. Для меня был очень интересный текст Олега Будницкого, я притом об этом вообще никогда не думал. В. ДЫМАРСКИЙ – О деньгах царских. А. ВЕНЕДИКТОВ – О деньгах, да. Что эти самозванцы во многом, не все, во многом – они… статья об этом Олега здесь написана. Они инспирировали с тем, что ходили слухи о грандиозных денежных сетах за рубежом, записанных на имя великих княжон. Почему там не Алексей, да, а Мария… какая польза от того, что ты Мария? Да такая, что ты владеешь счётом. Ну, и оказалось, что, в общем, это… Это интересная тема – царские деньги. В. ДЫМАРСКИЙ – Это интересная тема, потому что царские деньги – это и был, собственно говоря, главным мотивом для всех этих лже-. Они хотели получить эти деньги. И там, кстати говоря, семья Боткиных сыграла большую роль. Они всё это дело инициировали постоянно. Глеб и Татьяна. Это дети Боткина. А. ВЕНЕДИКТОВ – Растрелянного доктора Боткина. Главная тема четвёртого номера – это царская семья. В. ДЫМАРСКИЙ – Почему-то когда готовили статью Олега Будницкого, я почему-то вспомнил абсолютно, да, история, когда партийные деньги искали. А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, золото партии. А это золото Романовых. Золото Колчака, как мы помним. В. ДЫМАРСКИЙ – Каждый раз всё время ищут чего-то. А. ВЕНЕДИКТОВ – А следующий материал, который идёт у нас из номера в номер – он, конечно, фантастически длинный. Боковины. Во-первых, фиксируют кисть предплечьем, уменьшаем амортизацию при ударе. Во-вторых, защищают предплечья от вражеского оружия. Это оружие, о котором я в кино видел, но никогда не знал А наши коллеги из РИА Новости сделали совершенно фантастическую, абсолютно неизвестную для меня, как и для многих, наверное, индийское оружие – толчковый кинжал кастетного хвата джаматхар. В. ДЫМАРСКИЙ – Джаматхар. А. ВЕНЕДИКТОВ – Джаматхар. Вот, о том, как он применялся, какой он был, как катар, катар с гардой, катар с пистолетами, трёхклинковый. В. ДЫМАРСКИЙ – А использовали его воинское сословие раджпутов. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, раджпуты – это само собой. В. ДЫМАРСКИЙ – И в сочетании с саблей тальвар. А. ВЕНЕДИКТОВ – Не может быть! Сам тальвар. Слушайте, ничего про это не знал. Я хочу сказать, что вот эта вкладка ребят, инфографика, которая совершенно предлагает нам какие-то безумные оружия, да? В. ДЫМАРСКИЙ – Ну это интересно. Я думаю, что многие, кто интересуется вооружением, я даже думаю… поскольку мы это специально сделали даже центральной вкладкой, для того чтобы это можно выдрать и собрать. А. ВЕНЕДИКТОВ – И собрать. Это очень интересно. «Вестник Ямы» называется. У нас весь год это будет древнее вооружение, и следующее будет, по-моему, японское. Сюрикэн. Это статья, которая возникла непонятно каким для меня образом, даже для издателя. То есть непонятно, почему она возникла. «Как финны Зимний брали» — это почему? Ты народу скажи. В. ДЫМАРСКИЙ – На встрече с членами Военно-исторического общества Владимир Владимирович Путин… А. ВЕНЕДИКТОВ – У нас Путин в каждом номере. В. ДЫМАРСКИЙ – Да, высказался о финской войне. Собственно говоря, там два посыла было основных. Я не буду всю цитату читать. Это первое, что зимняя война 1939 года – это была, в общем-то, попытка большевиков отодвинуть от линии, что это была защита Ленинграда, что, в общем-то… А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, это старая оппозиция… Когда мы с Владимиром Владимировичем учились в школе, для нас это в школьных учебниках, и ты, да, мы все сверстники приблизительно. Вот, для нас это было единственным объяснением начала Советско-финской войны. В. ДЫМАРСКИЙ – И ещё, что самое смешное, что якобы большевики в 1917 году воспользовались вооружённой поддержкой со стороны финских вооружённых формирований, входивших тогда в русскую армию. Сказал Владимир Владимирович. Я получил тут же звонок от нескольких историков, которые специализируются… А. ВЕНЕДИКТОВ – Со словами «Кто ему это подсунул?!». В. ДЫМАРСКИЙ – Кто ему это подсунул. Потому что здесь у нас написано: «Кадетский корпус в Хамине – это единственный в автономном Великом княжестве Финляндском военное училище было закрыто 24 апреля, внимание, 1903 года. С этого дня у финнов собственной армии больше не было, ну, до образования… Поэтому это совершеннейшая. И то, что финны брали Зимний. Там действительно какая была история? Поскольку стояла русская армия в Финляндии, там один полковник, если я не ошибаюсь, член РСДРП, большевик. А. ВЕНЕДИКТОВ – Полковник Свечников. В. ДЫМАРСКИЙ – Большевик. Он разложил своё подразделение воинское российское. Взял под белы ручонки всех этих воинов и с ними приехал в Петроград со своими солдатами помогать, условно говоря, брать Зимний, потому что, вообще говоря, Зимний никто не брал. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, хорошо – блокировать. В. ДЫМАРСКИЙ – Ленин в октябре… А. ВЕНЕДИКТОВ – Может, нам всё-таки разобрать это? В. ДЫМАРСКИЙ – Это, кстати, хорошая мысль. Вот такие дела. Так что здесь мы просто рассказываем, что было на самом деле. А. ВЕНЕДИКТОВ – Я передам Владимиру Владимировичу номер с закладочкой. Не первый раз чай. В. ДЫМАРСКИЙ – И дальше, значит, у нас два материала, ну, один такой очень короткий – это просто чтобы показать, скорее иллюстративный, тоже, мне кажется, очень интересный. Это карикатуры на Ленина 1917-1918 года. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, карикатуры антиленинской прессы. В. ДЫМАРСКИЙ – Антиленинской, конечно. Безусловно, антибольшевистской прессы. Злые, надо сказать. Но это такая, здесь один разворотик. А. ВЕНЕДИКТОВ – Просто связанные прежде всего со слухами о том, что он на немецкие деньги хотел. В. ДЫМАРСКИЙ – Конечно. Конечно. А. ВЕНЕДИТКОВ – Вот эта история, да? В. ДЫМАРСКИЙ – Да. Вот здесь 30 серебряников везде, Ленин сидит на марках немецких и так далее. И более уже такой обширный и основательный материал нашего постоянного автора теперь Андрея Сорокина, директора Российского государственного архива социально-политической истории. А. ВЕНЕДИКТОВ – Это бывший партархив. В. ДЫМАРСКИЙ – Бывший партархив истории марксизма и ленинизма. И Андрей Константинович нам каждый номер вынимает что-то из своего архива. А. ВЕНЕДИКТОВ – Из своих коробочек. В. ДЫМАРСКИЙ – Из своих коробочек, из своих папочек фондов. На сей раз, поскольку апрель, мы, конечно, взяли тему Ленина. А. ВЕНЕДИКТОВ – Это очень интересно. В. ДЫМАРСКИЙ – Андрей Константинович здесь рассматривает что ли первые шаги по созданию культа Ленина, да? Там, конечно, много всякого любопытного было. И в первую очередь там, например, записка Дзержинскому из ЦК: «Орготдел ЦК направляет вам материал о печатании портретов товарища Ленина на обложках разных товаров на заключение». То есть они вдруг поняли, что это обвал пошёл, что Ленина стали печатать везде – на конфетах, на сапогах, на коробках, на чём только не печатали Ленина, и вдруг поняли, что это некрасиво. Надо с этим разбираться, да? Ленин уже был брендом, да? И начал формироваться культ Ленина. А. ВЕНЕДИКТОВ – Очень интересно. Здесь есть фотография пули, оставшейся в теле Ленина после покушения Каплана. Она не была вынута, и вот фото этой пули, фотография – она у нас тоже помещена. Очень интересно. В. ДЫМАРСКИЙ – А пуля в свою очередь, здесь есть такая тоже расписка представителя института Ленина при ЦК: «Я, нижеподписавшийся Аросев, получил от товарища Беленького 24 января сего годна для Института Ленина стеклянную банку, содержащую мозг, сердца Ильича и пулю, извлечённую из его тела». То есть в стеклянной банке… когда я читаю такие документы… А. ВЕНЕДИКТОВ – Где банка-то? В. ДЫМАРСКИЙ – Нет, дело не в том, что где банка. Как это всё практически было? Вот, человек получил банку и понёс через Москву. А. ВЕНЕДИКТОВ – Да, повёз. В. ДЫМАРСКИЙ – Или повёз через Москву сердце, мозг Ленина и пулю в этой банке. Вот так вот. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну вот, это про Ленина. Поскольку мы пытаемся чередовать эпохи и приключения, то я должен сказать, вот, я получил несколько писем, что большим интересом пользуется наша рубрика «Картина». В. ДЫМАРСКИЙ – Анатомия картины. А. ВЕНЕДИКТОВ – Когда берётся картина на историческую тему, иногда известная, иногда неизвестная. В этом номере это картина сэра Лоуренса Альма-Тадема, да, такого нидерландского происхождения британский художник, написанная в 1861 году, я её первый раз видел, когда я искал её: «Обучение детей Хлодвига». И вот тут, конечно, мы тут видим… и мы смотрим на этих мальчиков, и тут написано, кем они потом станут. В общем, не надо расстраиваться, я бы сказал. Рубрика очень хорошая. Кстати, мы пропустили, так же как и рубрика «Фотография номера». Потому что «Фотография номера», которую делает у нас Илья Клишин, кадр у нас называется, в этот раз это федеральные агенты США забирают у родственников… Гонсалеса в Майами в 2000 году. И мы видим маленького перепуганного мальчика и огромного спецназовца американского, который должен выдрать у родственника этого мальчика и отправить обратно на Кубу. А на самом деле эта фотография, насколько я помню, получила Пулитцеровскую премию. И Илья Клишин описывает нам здесь, каким образом… что это была за история. У нас будут такие фотография неожиданные всегда. В. ДЫМАРСКИЙ – Раз мы перескочили опять в начало номера до главной темы, то я ещё должен обратить ваше внимание на материал Владимира Войновича. Владимир Николаевич Войнович написал нам статью в нашу постоянную рубрику «Параллель», которая называется «от 6 декабря к 6 мая». Он берёт 6 декабря 1876 года, когда у Казанского собора случилась, как он пишет, «небольшая заварушка», и она стала одним из тех событий, с которых началось разрушение Российской империи, и проводит, поскольку рубрика называется «Параллель», и проводит параллель, собственно говоря, с событиями 6 мая. И мне кажется, как раз сейчас это выходит накануне 6 мая, в данном случае не потому что это юбилей и дата, а это просто важная, я бы даже сказал, статья с политической, если хотите, точки зрения. Большое спасибо Владимиру Николаевичу Войновичу за статью. А. ВЕНЕДИКТОВ – Я бы сразу перепрыгнул в конец. В. ДЫМАРСКИЙ – Шевченко? А. ВЕНЕДИКТОВ – Максим Шевченко, вам хорошо известный. Вы знаете, у нас есть рубрика, над которой мы постоянно дискутируем, которую я постоянно пытаюсь снять с журнала, а Виталий Наумович мне это не даёт сделать, Максим Шевченко выбрал своего героя. Его герой – Иисус Христос. Вот и прочитаете. Очень хороший материал. Он объясняет, почему. И у Максима это звучит интересно. В. ДЫМАРСКИЙ – Раз мы теперь опять в конце номера, то надо постоянный автор, своя рубрика. Это Дмитрий Быков, портретная его галерея. На сей раз, мне кажется, один из самых удачных его материалов – Сергей Михалков. К столетию известного общественного деятеля, поэта и писателя. А. ВЕНЕДИКТОВ – Это без даты, Виталий. В. ДЫМАРСКИЙ – Столетие, тем более, уже прошло. Но поскольку было на слуху имя Сергея Михалкова, я лично попросил Дмитрия написать про Михалкова. По-моему, получилось удачно. В нашей постоянной рубрике «Поиграть». Это новые игры. А. ВЕНЕДИКТОВ – Компьютерные. В. ДЫМАРСКИЙ – «Посмотреть». Это новые фильмы в кинотеатрах и на DVD. «Посетить» — это выставки, музеи, что у нас происходит на выставках. «Почитать» — это, естественно, новые книги. А. ВЕНЕДИКТОВ – Эту книгу я первый раз вижу. Две книги, которые здесь анонсированы. Это «Мой дед Лев Троцкий и его семья». Личный взгляд, воспоминания, материалы, документы, центр «Полиграф», 2013 год. И «Россия. История коронации» Станислава Думина, издательство «Слово». Тут я сам для себя. А книгу «Венец» Андрея Бильжо я с наслаждением прочитал, с наслаждением. Просто с наслаждением. Это литература. Рекомендую. Кстати, обрати внимание… В. ДЫМАРСКИЙ – Мне Андрей обещал книжку. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ещё одна рубрика, которую ведёт Илья Клишин – «Детская площадка с Ильёй Клишиным». 7 вопросов о Софье Палеолог, о жене Ивана III. Я, кстати, тут хочу сделать некое замечание. Можно? Кавычки можно открыть? У нас на сайте в понедельник заканчивается голосование, точнее, заканчивается в воскресенье вечером, вот, вклад исторических деятелей России. Там сложная система, там нужна зарегистрироваться, нужно пройти 48 персоналий, выставить каждому оценку. Не каждому это было дано. У нас сейчас почти 25 000 человек ответило, вполне достаточно. Мы хотели 20 000, уже 24 имеем. Но мы обещали до воскресенья. У нас, конечно, очень интересная история, потому что в любом случае впереди реформаторы в широком смысле этого слова. А сейчас призываю только к одному: на последнем месте Анна Иоанновна. Эй, поклонники Анны Иоанновны. Зайдите и проголосуйте, что называется. Я просто призываю зайти и проголосовать, проявите терпение, зайдите в выходные, если есть возможность. Это займёт у вас 10-12 минут. Но там ведь у нас очень интересная история. У нас там есть категории людей, разделённые и по полу, и по социальному положению, и по месту жительства, и по стране жительства. И там по-разному люди выбирают своих героев. В. ДЫМАРСКИЙ – Конечно. И в этом, если хотите, фишка нашего опроса. Потому что этих опросов действительно было много… Нам интересно, какая разница между молодёжью и более старшим поколением. А. ВЕНЕДИКТОВ – Какая разница между людьми, которые живут в городах до 100 000 и в миллионниках. Между женщинами и мужчинами, между прочим, между ближним зарубежьем, дальним зарубежьем и Российской Федерацией. У нас там тоже есть. Поэтому потратьте немножко времени. Естественно, у нас там образуется значительное количество мифологических персон, внесших вклад в историю России. Одна из этих мифологических персон, я на этом настаиваю, мифологическая персона с точки зрения вклада, я имею в виду, именно с точки зрения… Александр Невский, который выиграл «имя России». Но «имя» — это и есть мифология. Здесь есть, как это сказать, материал. О чём? Представляй это. В. ДЫМАРСКИЙ – О чём? О приключениях, если хотите, раки и мощей Александра Невского, вокруг которых сейчас немножко заваруха какая-то идёт, как обычно Русская православная церковь хочет себе. Но, с другой стороны, мощи находятся в замечательном состоянии, если так можно сказать, благодаря музею… А. ВЕНЕДИКТОВ – Кстати, автор православный, редактор журнала «Вода живая», официального издания Санкт-Петербургской епархии РПЦ, вот, автор про мощи, это Тимур Щукин, мы ему крайне благодарны, причём, он проблему высветил и очень хорошо написал. В. ДЫМАРСКИЙ – Знаешь, это подтверждение слов Венедиктова, который, выступая в Гоголь-центр, кстати, я об этом не задумывался, но сейчас, когда про Щукина сказал, что у нас очень много авторов из Санкт-Петербурга. А. ВЕНЕДИКТОВ – Это какая-то история. В. ДЫМАРСКИЙ – Мы не политизируем эту тему, но получается, что очень много… А. ВЕНЕДИКТОВ – Клянусь, я очень благодарен коллегам, которые оттуда пишут. Мы же их находим. В. ДЫМАРСКИЙ – Они сами себя находят ещё плюс ко всему, да? А. ВЕНЕДИКТОВ – Но ты знаешь, должен сказать, что к следующему номеру, не к этому, а к следующему у нас два главных автора от двух главных… опять из Санкт-Петербурга. Я бы ещё остановился на кино, на своей любимой рубрике «Проектор», которую ведёт Илья Кабанов, он же metkere.com, который написал в этом номере про сериал «Викинги», который идёт. Его можно смотреть. Это такой… сага о шведской семье. На самом деле это сериал, может быть, не сравнимый с «Игрой престолов» по объёму, но на самом деле это сага реальная, он канадско-ирландский, между прочим, сериал, он не норвежский, не шведский. Это достойная тема. И я очень рад, что Илья с нами сотрудничает, так же как и Александр Смелянский. В. ДЫМАРСКИЙ – Да, я как раз хотел сказать спасибо Саше, нашему хорошему. А. ВЕНЕДИКТОВ – Знакомый учителем истории в школе. Я был у него школьником. В. ДЫМАРСКИЙ – Серьёзно? А. ВЕНЕДИКТОВ – Я у него в 9-10 классе… В. ДЫМАРСКИЙ – Французского. А. ВЕНЕДИКТОВ – Французского, да. Не истории. В. ДЫМАРСКИЙ – А мы с Сашей учились вместе в школе, я постарше, правда, был. С Сашей закончили мы вместе… А. ВЕНЕДИКТОВ – «Как делать луковый суп». Саша же стал ресторатором. В. ДЫМАРСКИЙ – Саша стал ресторатором, очень известным ресторатором. И он написал даже… он книжки пишет на эту тему. И мы попросили вести его эту рубрику под названием «Меню», где он описывает блюда, историю тех или иных блюд. То есть не просто мы берём бифштекс, да? А просто бифштекс в истории, если хотите. Вот это луковый суп в истории. Как он родился, почему. Это как пицца «Маргарита» в прошлом номере была. Почему она называется «Маргарита»? Как она связана с Маргаритой, да? И обязательно сам ещё рецепт, как приготовить. А Саша в этом деле толк знает. А. ВЕНЕДИКТОВ – В луковом супе, в приготовке. В. ДЫМАРСКИЙ – Вообще в готовке. А. ВЕНЕДИКТОВ – Ещё наша рубрика, совместная с сайтом «Дилетант». Это люди, пьедестал называется, мы немножко изменили дизайн. В этом номере у нас итоги вашего голосования «Люди XI века». Сейчас, кстати, идут на сайте diletant.ru «Люди XII века».И тут, конечно, впервые, я тебе должен сказать, у нас русский князь не победил. «Какого начальника вы хотите выбрать?». В. ДЫМАРСКИЙ – Победил иностранец. А. ВЕНЕДИКТОВ – Победил иностранец. Между Ярославом Мудрым и Омаром Хайямом люди выбрали 48,4% Омара Хайяма. На третьем месте Вильгельм Завоеватель, кстати. И каждый номер каждый век будет. Кого бы вы хотели видеть в начальники? Это вы решаете, о ком писать, вы голосуете на сайте diletant.ru, и тогда про него появляется материал целая страница. В. ДЫМАРСКИЙ – И про других, кто на каком месте, кто сколько процентов набрал. А. ВЕНЕДИКТОВ – Это правда. Бильжо. В. ДЫМАРСКИЙ – Ну что, мы приближаемся к финишу. Бильжо у нас в каждом номере. На сей раз «Маяковский и Ленин. Разговор с товарищем Лениным». Он очень смешную историю рассказывает, как его просили прочитать стихотворение Маяковского с матом. А. ВЕНЕДИКТОВ – В школе. В. ДЫМАРСКИЙ – Это как раз очень неожиданно легло как раз на закон о запрете нецензурной лексики. А. ВЕНЕДИКТОВ – Я напоминаю, что это программа «96 минут. Не так». Спасибо… В. ДЫМАРСКИЙ – «96 страниц». А. ВЕНЕДИКТОВ – «96 минут, которые не так – страниц». Спасибо Сергею Бунтману, который уступил нам это место. И да, это программа ежемесячная о новом номере журнала. Я хочу сказать вам, что я всё равно, несмотря на то, что я получаю этот журнал и так, я подписан на этот журнал, и почта с неким опозданием недельным, десятидневным мне его доставляет. Поэтому подписка – это гарантия, особенно там, где он не продаётся. Но сейчас он продаётся, а в Москве ещё раз напомню, что это книжный магазин «Москва», где есть и старые номера, немного уже, но есть, требуйте. Это Гоголь-центр и это Библиоглобус. Кстати, важная история. «Библиоглобус» будет гостем «Книжного казино» у Майи Пешковой и Ксении Лариной завтра в воскресенье. А мы с Виталием Дымарским с вами прощаемся на месяц. В. ДЫМАРСКИЙ – По журналу на месяц. А. ВЕНЕДИКТОВ – И мы вам, конечно, там устроим. В. ДЫМАРСКИЙ – Да, пятый номер тоже интересный. А. ВЕНЕДИКТОВ – Но для этого нужно купить четвёртый. Спасибо и до свидания. комментировать 9 15171 рекомендовать 13 тэги: история дилетант видео передачи сетевизор Другие эфиры 13 апреля 2013, 18:0896 страниц Тема: О проекте «Исторические лица» слушать (43:50) читать смотреть скачать (10.0 МБ) Ведущие: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» Сергей Бунтман — первый заместитель главного редактора радиостанции «Эхо Москвы» Владимир Рыжков — политик и историк 17 58 поделиться 23 марта 2013, 14:0896 страниц Тема: 15-ый номер журнала Дилетант слушать (44:04) читать смотреть скачать (10.1 МБ) Гости: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» Ольга Бычкова — журналист «Эха Москвы» 1 28 поделиться 23 февраля 2013, 14:1096 страниц Тема: 14-й номер журнала «Дилетант» слушать (43:54) читать смотреть скачать (10.0 МБ) Гости: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» (по телефону) 2 12 поделиться1 26 января 2013, 14:1096 страниц Тема: 13 номер журнала «Дилетант» слушать (45:29) читать смотреть скачать (10.4 МБ) Гости: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» 4 4 поделиться 27 декабря 2012, 21:0996 страниц Тема: Двенадцатый номер журнала «Дилетант» слушать (50:25) читать смотреть скачать (11.5 МБ) Ведущие: Алексей Венедиктов главный редактор «Эха Москвы» Виталий Дымарский — главный редактор журнала «Дилетант» 25 165 поделиться5 24 ноября 2012, 18:0596 страниц Тема: Одиннадцатый номер журнала «Дилетант» слушать (45:18) читать смотреть скачать (10.4 МБ) Ведущие: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» Ольга Бычкова — журналист «Эха Москвы» 4 97 поделиться6 21 октября 2012, 20:0896 страниц Тема: Дилетант № 10. Самозванцы слушать (49:37) читать смотреть скачать (11.4 МБ) Гости: Алексей Венедиктов главный редактор «Эха Москвы» 6 51 поделиться8 20 сентября 2012, 20:0796 страниц Тема: Дилетант №9 слушать (47:06) читать смотреть скачать (10.8 МБ) Гости: Виталий Дымарский главный редактор журнала «Дилетант» Алексей Соломин — журналист «Эха Москвы» 15 34 поделиться6

Ссылка на источник