А. ПОЗНЯКОВ: Здравствуйте, господин министр. Меня зовут Андрей Позняков, я корреспондент радиостанции «Эхо Москвы». Хотели бы задать несколько вопросов, в первую очередь по поводу предстоящего визита вашего премьера в Москву и по поводу ситуации с молочной продукцией. Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Премьер в Москву не собирается, насколько я знаю. Он желает поговорить по телефону. А в Москве находится наш министр сельского хозяйства, другие официальные лица. Но премьер в Москву пока не собирается ехать. А. ПОЗНЯКОВ: Насколько серьезная проблема возникла в отношениях из-за этого молочного вопроса? Это самая большая проблема сейчас в двусторонних отношениях между Москвой и Вильнюсом? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Я бы сказал да, поскольку она искусственно возникла. Не было никаких объявлений. Сначала была блокировка нашего частного транспорта, легковых машин на границе, когда некоторых задерживали даже до 20 часов без каких-то объяснений. И это долгое время продолжалось. После этого мы старались без особой нужды не ехать в РФ, поскольку это было уже очень сложно нам. Нужда у некоторых всё равно есть, поскольку там есть и бизнес, и даже в школах учатся дети литовскому языку, учителя должны ехать. Так что много было осложнений. Но потом возникло вот это насчет пищевых продуктов. Тоже ничего не было объявлено. Что удивляет, что нет ответа ни на официальные письма, ни на ноты дипломатические. Мы получаем информацию от журналистов, получаем информацию, когда читаем какие-то интервью или заявления для прессы. Но так очень сложно оценивать ситуацию. Так что она сейчас, действительно, нестандартная, она ущербная и для деловых связей, и для потребителей. Но такова сейчас эта ситуация. А. ПОЗНЯКОВ: Очень интересная ситуация, как вы ее описываете, что никаких официальных сообщений вы не получали. Запрет-то сейчас существует, или это пока только заявление? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Я вот и говорю – есть какие-то устные заявления. Все-таки есть международные договоренности. Я лично, чем дальше, тем больше сомневаюсь, что тут какие-то технические вопросы или вопросы качества. Тут можно, действительно, усмотреть какую-то политическую подоплеку. Сложно по-другому это комментировать. Но всё равно, если были бы какие-то претензии, то они обычно направляются по официальным каналам, указывается, какие фирмы нарушают что-то. Бывают нарушения по поводу качества продуктов и так далее. И тогда меняется информация, проводятся какие-то санкции. Это бывало раньше, это будет и в будущем. Но такой тотальной блокировки уже никто не помнит. Это очень сложно комментировать. Я все-таки надеюсь, что возможно будет вернуться к какому-то нормальному руслу. Я уже заявлял неоднократно, что мы не будем использовать такие же методы, останавливать транспорт без объяснений или блокировать какие-то перевозки продукции. Мы не будем нагнетать ситуацию со своей стороны. Мы надеемся, что можно будет вернуться к нормальному общению, поскольку, по сути дела, мы не видим никакой логики таких шагов. Кстати, это может повлиять и на отношение Евросоюза с Россией, поскольку торговые отношения стран – членов ЕС, они являются как раз компетенцией Евросоюза. И если возникают подобные проблемы, то уже Евросоюз, Еврокомиссия входит в диалог и защищает интересы стран. Такие правила в Евросоюзе. А. ПОЗНЯКОВ: Господин Линкявичюс, вы упомянули, что можно увидеть и политическую подоплеку в этой ситуации, это может быть и конфликт оценки качества производства. Все-таки чего больше, по вашему мнению? И действительно ли здесь сыграла роль политика. А если так, то в связи с чем это могло произойти? Что могло спровоцировать конфликт? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Лучше, когда рассуждают журналисты, политологи, я не могу этого делать, поскольку я должен приводить факты, доказательства. Я просто могу приводить свои доводы. Я лично не сомневаюсь, что это политические причины. Также не бывает, что всё нормально – и в один день вся пищевая продукция уже некачественной становится. Как-то странно это выглядит, очень неубедительно. Тем более, что мы знаем, что как раз пищевая продукция – сыры, молочные продукты, они пользовались и пользуются очень большой популярностью среди потребителей в России. Ни для кого не секрет, что и качество этих продуктов высочайшее, никогда не было никаких нареканий никаких потребительских слоев. Так сразу такие моменты не бывают, в это трудно поверить. Поэтому и делаю такие выводы, что это все-таки политика. А. ПОЗНЯКОВ: Вы сказали, что в Москве находится министр сельского хозяйства. Вообще, как давно идут переговоры, как давно ситуация обсуждается на столь серьезном уровне? И каковы успехи? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Вы видите, какие успехи. Нулевые, по сути дела. По частным каналам мы разговариваем, у нас есть какие-то контакты. Но официальные каналы, они не задействованы. Трудно это как-то объяснить. А. ПОЗНЯКОВ: Они не задействованы с какой стороны? Вы пытаетесь связываться? Я часто слышу от «Роспотребнадзора», что государства, с которыми возникают такие проблемы, не делают ничего, для того чтобы их разрешить как можно скорее. Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Мы направляем письма, просим объяснить, просим информировать по официальным каналам, как это принято делать, как это предусматривает официальная договоренность. А что еще желают коллеги? Они чего хотят? Чтобы все ехали в Россию просить о чем-то, не понятно о чем? Тем более что нет ничего объявленного. Очень сложно вести такой диалог. А некоторые заявления некоторых деятелей я бы даже не хотел комментировать, они не совсем корректны, скажем так. Если так можно делать по стандартам какой-то страны, то у нас другие стандарты. А. ПОЗНЯКОВ: Вы сейчас тоже говорили, что до такого уровня конфликта с вашей стороны вы доводить не хотите этот конфликт. Но все-таки какие-то ответные действия, какие-то меры. Как вы можете воздействовать на ситуацию и собираетесь ли как-то воздействовать на ситуацию, помимо переговоров и ожидания официальных документов? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Мы будем использовать способы, которые предусмотрены международным правом, торговыми отношениями, правилами Всемирной торговой организации, членами которой являемся и мы, и Россия. Есть некоторые механизмы, к которым можно обратиться. Это всё будет задействовано так, как и предусмотрено. А. ПОЗНЯКОВ: Простите, господин министр, речь идет о чем? О судах? Какие механизмы могут быть? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Всемирная торговая организация имеет свои механизмы. Она выясняет ситуацию, она проверяет факты, оценивает, есть ли нарушения этих правил, делает какие-то выводы. Там не сразу суды. Кстати говоря, эти процессы долгосрочные, они очень долго проводят. Это даже не выход, я бы сказал. Конечно, все эти механизмы будут задействованы. Но год или два никто ждать здесь не будет. Я думаю, что всё это безобразие – можно уже так назвать это человеческим языком – тоже не может продолжаться бесконечно. Все-таки надеюсь, что мы вернемся в конструктивное русло, тем более что я не вижу никаких причин, чтобы это всё дальше проводилось. А. ПОЗНЯКОВ: Господин Линкявичюс, вспоминается ситуация с Грузией, когда принимали решение о возвращении грузинских продуктов, в том числе и вина, на российский рынок. В Грузию отправлялись делегации экспертов «Роспотребнадзора» и российских специалистов. Возможно ли подобное решение этого конфликта? Можете ли вы это предложить? И согласитесь ли вы, если вам предложат такой вариант? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Мы будем использовать все контакты. Если есть конкретные упреки, конкретные замечания, конкретные проблемы, мы готовы их решать в диалоге, как это всегда было. Но если это все-таки не технические причины, то тогда диалог очень труден. Я тоже могу вспомнить, что как-то сразу молдавские вина стали плохими. Я недавно был в Кишиневе, смотрел эти хранилища, видел коллекции, и президента России, кстати, в том числе. Не знаю, может, это тоже некачественное вино. Всё тут нормально – и вдруг сразу становится плохо. Как и с украинскими продуктами тоже сложности появились. Появляются такие предпосылки, которые не должны быть, по-моему. Мы никогда не навязываем свой образ жизни, не навязываем свои ценности, не навязываем проект Евросоюза и никогда не будем этого делать. Но думаю, что дискуссия на уровне аргументов, она должна быть. Выбор тоже может иметь место. Если кто-то выбирает какой-то путь, надо это уважать. Это элементарно. Конечно, можно употреблять и другие способы, если аргументы уже не работают, но это не перспективно, по-моему. А. ПОЗНЯКОВ: Хочется вернуться к вопросу о механизмах ВТО для того, чтобы как-то повлиять на эту ситуацию. Появлялась информация о том, что Литва обратилась в Еврокомиссию, направила все материалы в Еврокомиссию. Каковы перспективы этого аспекта влияния на конфликт? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Как я уже и говорил, Еврокомиссия становится на позицию, охраняя интересы стран – членов. Такова компетенция Еврокомиссии. Конечно, комиссия, которая отвечает за внешнюю торговлю, как раз и будет этим заниматься. Была большая дискуссия в Европарламенте вчера, высказана единая позиция, что надо выходить на контакт с российскими коллегами и требовать объяснить ситуацию, прекратить такую дискриминационную политику. Уже первые обращения в структуры Всемирной торговой организации от имени Еврокомиссии уже будут проводиться на следующей неделе. А потом посмотрим, как ситуация будет развиваться дальше. А. ПОЗНЯКОВ: Если какое-то возможное развитие событий, при котором вы будете настаивать на санкциях в отношении России или, возможно, на исключении из ВТО? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Я уже говорил, что мы никогда не будем стремиться к каким-то санкциям или к каким-то категорическим ходам, поскольку это не является нашей целью, мы не видим в этом никакого прогресса и в плане взаимопонимания, и в плане добрососедских отношений, в плане нормальных отношений между соседями, скажем так. Мы не видим такой перспективы. Я думаю, что все-таки здравый смысл возьмет верх и мы вернемся в конструктивное русло. Я лично она это надеюсь. А. ПОЗНЯКОВ: А у вас есть представления об условном дедлайне, до какого момента этот вопрос должен быть разрешен или он перейдет уже в критическую плоскость, когда возникнет необходимость переходить к новым мерам? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: У меня нет такого амперметра, чтобы я подключил и мерил шкалу. Трудно сказать. Просто такие моменты долгосрочно будут иметь не очень хорошую перспективу. Просто поменяется рынок. Те, кто поставляют высококачественные, популярные продукты, просто не будут этого делать. И дальше найдутся другие партнеры – в западных странах, в другом направлении. Такова перспектива. Эту перспективу я вижу. Если будет в направлении восточном, если будет риск поставлять продукцию партнерам, с которыми очень трудно прогнозировать, как они будут эту продукцию принимать, это будет менять вектор ориентировки рынка, как уже бывало неоднократно. Так будет и в этот раз, если ничего не поменяется. В этом я вижу перспективы, а не какие-то санкции или угрозы. Нет, мы на таком языке не разговариваем. А. ПОЗНЯКОВ: Т.е. просто литовские производители уйдут. Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Да, конечно. Это же бизнес. Они не могут рисковать. Кстати, это не та продукция, которая может быть на каком-то складе месяц. Это пищевая продукция, она должна быть свежей, иначе она теряет качество. Тут большой риск. Если стоят десятки часов на границе или в каких-то таможнях, какая тут может быть поставка продуктов? Это уже несерьезная работа. Предприниматели, они же не политики, они смотрят на рынок, смотрят на прибыль, смотрят на спрос – такие термины. Если есть риск рынка, то, конечно, проводится переориентация. Я не знаю, кто от этого выиграет, откровенно говоря. Я не думаю, что от этого выиграют потребители. Может быть, какие-то выигрыши видят политики, но это не стратегический выигрыш, в крупном плане это проигрыш. А. ПОЗНЯКОВ: В завершение хочется такой вопрос задать. Исходя из вашего опыта, этот конфликт между нашими странами, он как долго продлится и насколько сложно будет его разрешить? Это дело недели, двух недель, или это продолжительная, как говорят, «молочная война»? Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Это должно было кончиться уже вчера или позавчера, это мое мнение. Сколько это продлится, это зависит от политической воли и здравого смысла тех людей, которые это затевают. Мне сейчас трудно угадать, когда наступит это просветление. Надеюсь, что скоро. А. ПОЗНЯКОВ: Спасибо большое, господин Линкявичюс. Л. ЛИНКЯВИЧЮС: Вам спасибо.

Ссылка на источник