код для блога  Т. ОЛЕВСКИЙ: 22 часа 15 минут. Владимир Роменский, который сидит напротив меня, хочу тебе рассказать, что по последним сведениям, которые появились еще вчера, у Павла Астахова пропал голос. К счастью, его передачу… В. РОМЕНСКИЙ: Он уже был нашим героем, Тимур Олевский сидит напротив меня. Я напомню наши координаты и расскажу про Павла Астахова, который потерял голос накануне. Вы можете посмотреть передачу на сайте радиостанции » Эхо Москвы». Он был уже нашим героем. Наша сегодняшняя программа » Они»… Т. ОЛЕВСКИЙ: Самая, пожалуй, дипломатичная. В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, сегодня День защитника отечества. Наверно, отечественно защитная программа сегодня тоже, потому что мы будем говорить про Константина Долгова, уполномоченного по правам человека при Министерстве иностранных дел. Он комментировал ситуацию с гибелью российского усыновленного ребенка, как и Астахов, в США, в Техасе. Мы все эту историю слышали. Ее очень активно обсуждали. Что там произошло сказать очень сложно. Американские власти ведут расследование. Реакция со стороны российских чиновников была достаточно скорой. Давайте я вам зачитаю то, что заявил Константин Долгов в Госдуме 21 февраля. «Результаты вскрытия тела показывают, что есть все основания полагать, что ребенок погиб в результате, мягко говоря, жестокого, бесчеловечного обращения со стороны, очевидно, приемной матери». Он подчеркнул, что это не наша информация, это информация американских следственных органов управления шерифа. Оснований много так полагать. Закончил он такой фразой: » Трудно говорить о том, что однозначно эта дама убила Максима». Ну, как заметили уже некоторые издания, что есть противоречия. С одной стороны, он говорит, что есть основания полагать, говоря о смерти, но трудно говорить однозначно. Вот такой вот казус. После этого даже Госдепартамент США заявил о том, что все это очень странно и российские чиновники поспешили с выводами. Т. ОЛЕВСКИЙ: Там полицейские техасские сказали, что это вообще не очень похоже на то, что было на самом деле. Пока рано говорить о выводах. В. РОМЕНСКИЙ: Константину Долгову даже пришлось оправдываться в эфире одного из федеральных каналов. ( звук в записи) К. ДОЛГОВ: В МИДе России никаких преждевременных выводов не делали. Мы знаем о том, что расследование проводится. Проводится оно сейчас властями штата Техас. Мы исходим из того, что если в результате расследования подтвердится криминальная составляющая. Будет доказано, что Максим Кузьмин действительно был убит, возможно, убит своей приемной матерью. В таком случае мы однозначно исходим из того, что тот, кто будет признан виновным в убийстве российского мальчика, понесет суровое и адекватное наказание. Что касается той информации, которая озвучивалась ранее, действительно, мы получили ее от местных властей штата Техас. Это была не наша информация, не наши оценки. Они были сделаны на предварительном этапе расследования, судя по всему, так что мы оперировали той информацией, которую мы получили. Получили эту информацию именно от местных властей, а не от Госдепартамента США. В. РОМЕНСКИЙ: Это было заявление Константина Долгова. Т. ОЛЕВСКИЙ Я хочу его должность полностью назвать. Мне кажется, это важно. Уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права. В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, я тебя сейчас попрошу зачитать тот твит, с которого все началось в социальных сетях. Его оставил Павел Астахов, уполномоченный по правам детей в России. Т. ОЛЕВСКИЙ: В 05.30 утра 18 февраля в понедельник Павел Астахов написал, что в Техасе приемной матерью убит трехлетний российский ребенок. В. РОМЕНСКИЙ: Убит. Он поставил как бы здесь точку. Теперь смотрите, что происходит. Когда Константин Долгов говорит о том, какая была позиция, что было заявлено, он говорит – МИД России. Он не говорит от всех чиновников. Он, как мне кажется, достаточно взвешен в своей позиции. Но в Госдуме, когда он выступал, он позволил себе именно такие фразы. Есть все основания полагать, что убийство, но трудно говорить пока однозначно. Может, сразу проголосуем? Я напомню другие наши координаты: +7-985-970-45-45. Это телефон наших смс. Дмитрий Мезенцев спрашивает нас: «Долгов: карьерный дипломат или чиновник при МИДе?» Будем разбираться во время программы. А сейчас давайте проголосуем. Как вам кажется, позиция МИДа России, не Астахова, а именно МИДа, была взвешенной? Если вы считаете, что это так, то ваш телефон: 660-06-64. Если вы думаете, что они несколько перегнули палку, то 660-06-65. Т. ОЛЕВСКИЙ: Для тех, кто голосует и отвечает, что позиция была не совсем взвешенной, хочу напомнить, что МИД – это такая структура, на мой взгляд, которая является определенным заложником государственной политики. К тому же, МИД – это такая структура, которая существует уже много сотен лет. Политики уходят, а МИД остается. Они должны лавировать между этими двумя вещами. Если государственные чиновники официально заявляют о том, что так все случилось и ребенок убит. Не очень понятно, что делать чиновнику из МИДа в этой ситуации. Как ему быть, если даже он не обладает всей полнотой информации? В. РОМЕНСКИЙ: Результаты голосования меня поражают. Если вы считаете, что позиция МИДа была взвешенной, то ваш телефон 660-06-64, если вы считаете, что они поспешили, то ваш телефон: 660-06-65. Т. ОЛЕВСКИЙ: Тут еще такой вопрос. Надо понимать, что это голосование, которое тянет за собой вопрос: а был ли МИД вообще взвешен в истории с принятием «антисиротского» закона? МИД никогда не высказывался однозначно за то, чтобы этот закон был принят. Мы все помним, что обсуждение в Думе было. Началось оно именно с подачи Лаврова, который на встрече с доверенными лицами Путина сказал, что в ответ на закон Магнитского надо принять решительные меры, но он никогда нигде не говорил — давайте сиротам запретим усыновление. В. РОМЕНСКИЙ: Наш герой – Константин Долгов. Вернемся к нему. Что мы можем о нем сказать. Как он появился на этот свет, как он становился дипломатом. Т. ОЛЕВСКИЙ: Константин Константинович Долгов не попал в МИД случайно. Он мечтал быть дипломатом. Он специально для этого окончил МГИМО. В МГИМО он поступил, я вам хочу напомнить, если я ничего не путаю, году в 83 или в 84. В МГИМО поступить не каждый мог. Даже очень талантливый человек не всегда мог поступить по разным причинам. Нужно было много всего проверить: наличие родственников за границей, всевозможных связей. Он мечтал быть дипломатом. Он закончил МГИМО. Он не потомственный дипломат, у него не было родственников дипломатов. Он туда поступил, обладая уникальными талантами. Кстати, про его уникальные таланты говорят многие его друзья. Он попал в МИД в лихое время. Он перешагнул порог МИДа в 89 году. В. РОМЕНСКИЙ: Ты говорил уже о профессии, теперь позволь мне. «Профессию дипломата я выбрал не случайно. Всегда считал, что это одна из самых интересных профессий, которая требует оптимального: сочетание знаний и личных качеств, целеустремленности, умение владеть собой, умение выстраивать отношения с самыми разными людьми, хорошее знание психологии». Т. ОЛЕВСКИЙ Я помню, что в Советском Союзе эта профессия считалась престижной, потому что давала возможности выезжать за границу. В. РОМЕНСКИЙ: Он говорит: » Специфика работы дипломатом такова, что дает возможность увидеть мир, большое количество разных стран». Это тоже сыграло важную роль в то время, когда он выбирал профессию. Т. ОЛЕВСКИЙ: Были люди, которые мечтали стать дипломатом по призванию, что называется. Вспоминаю о Грибоедове, он жизнь отдал на дипломатической службе. Я уверен, что многие люди шли туда работать, вспоминая именно эту историю. Он попал туда, когда Э.А. Шеварднадзе уходил из МИДа. Он с ним не так долго поработал. Потом туда пришел Бессмертных, потом опять вернулся Шеварднадзе. Потом началась российская история и МИД залихорадило. Туда стали приходить другие люди. Люди другого Правительства. Поменялось вообще все. Долгов в разговоре по телефону с нами напоминал, что Россия преемница — Советского Союза, но мы все понимаем, что в 90- е в МИДе было не так сладко, как казалось в 83-м, когда он поступал в МГИМО. Было голодное время. Очень многие его друзья из МГИМО оттуда ушли, пользуясь своими связями. Заниматься бизнесом и еще чем-то. Он остался. Благодаря талантам он попал в США, Нью-Йорк, но не в посольство РФ. Он был представителем в ООН. Такая специфическая работа, которая связана с отстаиванием интересов на международной арене, где очень много разных людей. В. РОМЕНСКИЙ: Те люди, которые знаю его по работе в США, о нем отзывались очень хорошо. Я беседовал сегодня с человеком, который с Долговым мог бы и не дружить. С главной Amnesty International в России С. Никитиным. Он сказал, что о Долгове некоторые работники в ООН говорят очень хорошие слова. Т. ОЛЕВСКИЙ: Он был модным и очень ретивым сотрудником. Его коллега Александр Стерник, нынешний директор Департамента по центральной Азии МИД РФ, говорит, что он был жестким руководителем в то время. А. СТЕРНИК: Дипломатия – это служанка государственных интересов. Если можно так выразиться. Должна защищать интересы своей страны. Он в этом смысле выполняет свою работу как настоящий профессионал. Интерпретировать это можно и в пользу критиков государственной политики, а можно и наоборот рассматривать, как наступательное проявление нашей дипломатии. Как контрпропаганда, которую используют американцы, западники в своей работе, пытаясь, как им кажется, изменить российский строй к лучшему. Он очень хороший руководитель и глубокий аналитик. На ранних этапах Константин был достаточно жестким. Он рано стал занимать руководящие посты в дипломатической службе. Наверное, поначалу по мере своего профессионального роста подстраховывался тем, что порой достаточно жестко, порой резковато общался с окружающими, подчиненными. Он вырос за эти годы, безусловно, сейчас, конечно, стал намного мудрее, деликатнее, тоньше, работая на таком посту. В частной жизни мудрый член семьи. Мы с ним работали вместе в Нью-Йорке, я припоминаю, что выделялся на фоне многих других дипломатов. Несмотря на молодость, он был зрелым аналитиком. Его ценили не только наши, но и дипломаты других государств. Классические дипломаты Франции, Великобритании, люди, которые понимают толк в дипломатическом ремесле. Когда он общается, он может владеть собеседником, его подкупать. Таким образом, решать поставленные задачи. Т. ОЛЕВСКИЙ: Это был А. Стерник, директор Департамента Центральной Азии МИД РФ. Там он сказал важную фразу — классический дипломат. Дело в том, что сам Долгов считает себя воспитанником классической российской школы дипломатии. Для него это важно. Он говорит, что его работа очень изменилась с появление интернета. В. РОМЕНСКИЙ: О классических дипломатах и тех, кто вышел из МГИМО нам уже поступают смски на +7-985-970-45-45. Елена сообщает: » Какой же паскудой надо быть, чтобы поступать в МГИМО в 83″. Лена, не очень понимаю, в чем паскудство такого поступка. Объясните. Еще одна смска. » Есть ли информация о какой-либо полезной деятельности Долгова. Не слышал просто»,- Владимир в бане. Владимир, выбирайтесь из бани, наконец. Т. ОЛЕВСКИЙ: Я вам сейчас расскажу про одну очень полезную деятельность К. Долгова, который рассказал жителям РФ, как бы вы не относились к этой информации, что мальчик – сирота Максим Бабаев, о котором неоднократно писали, был изнасилован своим американским отцом. Так получилось. Он не был убит, поэтому не попал в число тех 20 детей. Он был изнасилован своим отцом, но при этом отец получил пять лет условно, потому что этот эпизод не попал в суд. Константин Долгов говорил об этом с журналистами. Что они будут следить и добиваться наказания для отца, во-вторых, как-то улучшение жизненной ситуации этого ребенка. В. РОМЕНСКИЙ: С другой стороны, когда я готовился к передаче, я слышал другое мнение, высказанное К. Долговым относительно еще одного мальчика. Ребенок, который был усыновлен двумя женщинами, которые являются лесбиянками, по всей видимости. Он сказал, что эти странные отношения, непонятная связь. Т. ОЛЕВСКИЙ: Удивительная история. Ему надо было объяснить свою позицию по детям. В том числе по Максиму Кузьмину. Когда он рассказывал про этого мальчика, который жил в семье лесбиянок. Он несколько раз оговорился, что ребенок ни в чем не нуждается. Он находится в хороших условиях, однако он пережил серьезный стресс, его надо показать психиатрам, чтобы убедиться, что с ним все в порядке. В. РОМЕНСКИЙ: Потому что отношения, которые существовали между мамой и мамой этого ребенка он считает странными. У нас сегодня будут звучать достаточно позитивные слова о К. Долгове. Есть такой человек, уполномоченный по правам человека в России, Владимир Петрович Лукин. Я сегодня обратился к нему. Он сказал, что с Долговым несколько раз пересекался. «По этике я говорю либо только очень хорошие слова про других уполномоченных, либо не говорю вообще». Так вот, слова Владимира Лукина вы сегодня в нашей передаче не услышите. Делайте выводы. Т. ОЛЕВСКИЙ: Впрочем, К. Долгов сказал, что он общается с В. Лукиным по необходимости. Он сам не выбирал себе эту должность. Его назначили и предложили. Предложил господин Лавров. Он общается с В. Лукиным. Делает это конструктивно. Очень уважает то, что он делает. Считает это очень важным. Часто ссылается на его отчеты. Конечно, не относится к тому поколению людей Лукина, как он сам говорит, которое много чего испытало, у которой совсем другая история. В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, я думаю сейчас самое время подвести итоги нашему голосованию. Мы спрашивали, в этой ситуации с Максимом Кузьминым какая была позиция МИДа: взвешенная или нет. 11% аудитории радиостанции » Эхо Москвы», те, кто слушают сейчас программу » Они», они сообщили, что по их мнению позиция МИДа России была взвешенной. 89% считают, что где-то перегнули палку, где-то слишком рано сказали. Самое интересное давай расскажем. Несколько лет назад была в российском МИДе была такая должность, как уполномоченный по делам человека. В компетенцию такого чиновника входит: в частности, подготовка ежегодных обзорных аналитических докладов о ситуации в иностранных государствах в сфере прав человека. Он собирает большой материал о том, как плохо у них. Важной задачей уполномоченного является публичная реакция на случаи нарушений с российскими гражданами, включая нарушение прав и законных интересов российских граждан. Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы нам рассказываете о том, как у нас плохо, а у вас? В. РОМЕНСКИЙ: Смотри, когда были разгоны акций на Окупай Уолл- стрит, там действительно порой бывало достаточно жестко. Те кадры, когда один из сотрудников полиции стреляет в демонстранта. Обстоятельства сейчас опустим, но тем не менее. Я не помню, чтобы что-то такое было при разгоне российских акций оппозиции Т. ОЛЕВСКИЙ: «Проведение маршей и слетов ветеранов «Ваффен СС» в Риге и Таллине нарушает не только права человека, но и нормы международного права»,- об этом он заявлял, представляя доклад о нарушениях прав человека в Евросоюзе. Нам он рассказал, что он рад, что благодаря своей работе он смог взглянуть на мир шире, сравнить, что происходит у них и у нас, что называется, но вовсе не для того, чтобы выгораживать кого-то здесь. Может показаться, как иногда кажется мне, сделал он этого для того, чтобы убедиться, что Россия за 20 лет прошла путь, который некоторые демократические страны в Америке, США прошли за сотни лет. По мнению К. Долгова, такая радиостанция, как » Эхо Москвы», в критической позиции по общим вопросам, на волнах которой разные люди высказывают негативное мнение о работе Правительства, не могла бы существовать в США, например. В. РОМЕНСКИЙ: Я хотел бы вернуться к тому голосованию, которое мы проводили. 11 % посчитали позицию МИДа РФ взвешенной. Андрей Климов, ныне член Совета Федерации. До этого он был депутатом Госдумы. Тоже находился в подобном комитете по Международным делам. И с Долговым работал непосредственно. Сказал, что это человек, который не будет привирать, не будет озвучивать позицию, если он до конца не уверен. Что этот человек очень талантливый, образованный, очень много знающий. А. КЛИМОВ: Человек профессиональный. Человек, который глубоко изучает предмет. Когда ему поручили изучать ситуацию с правами человека за рубежом, он не просто использовал набор неких лозунгов, как иногда случается, а очень скрупулезно подошел к этой теме. Тот материал, который он дает, я им пользуюсь всегда, не перепроверяя его. Первое время пытался на это посмотреть с разных позиций, но сейчас я полностью доверяю тем материалам, которые он мне предоставляет. Он такой человек, если он в чем-то не уверен, он об этом прямо говорит. В этом плане очень надежный коллега. Можно с ним работать по очень сложным темам. Темы, которые он рассматривает, всегда деликатные. Он не просто рассказывает о чем-то, он дает советы, которые мне помогают. Я с ним беседовал, вот он только заступил, вдумчивость, с которой он подходил к теме. Не было такого, что я все знаю, а вы должны меня слушать. Такого не было. С первых минут знакомства почувствовал, что это надежный человек. В. РОМЕНСКИЙ: Это был Андрей Климов, член Совета Федерации по международным делам, который всегда доверяет тем материалам, которые для него готовит К. Долгов. Т. ОЛЕВСКИЙ: Кстати, К. Долгов производит впечатление человека служивого и довольного тем, какую позицию сейчас Россия занимает на международной арене. Но ведь действительно ошиблись. Очень некрасиво получилось. Более того, МИДу и Константину Долгову по каким-то причинам пришлось, он не мог остановиться? Ему пришлось прикрывать Павла Астахова? Дело в том, что другие дипломаты в Хьюстоне, с которыми мы говорили, знали, как все выглядело. Никто никогда не утверждал, что ребенок был убит. Как так получилось, что тысячу раз он не позволял себе, Выдерживал, а вот сейчас… В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, очень сложная ситуация. То, что я понимаю по этой ситуации. Действительно, трагедия произошла еще в 20-х числах января, а стало известно только на этой неделе, месяц спустя. И вот что потом происходит. Есть определенная информация, которую дали в рамках предварительного следствия. Сделали вскрытие этого мальчика и какая-то информация просочилась. Сейчас официальные органы США стараются ничего нового не сообщать. Тогда пришла какая информация? Были ссадины, синяки на теле мальчика найдены, какое-то повреждение брюшной полости. Т. ОЛЕВСКИЙ: Я не могу поверить, что он не созванивался с коллегами в Хьюстоне. Просто это невозможно. Он работает в МИДе. Он не мог не знать всего, что они ему не сказали. В. РОМЕНСКИЙ: Возвращаясь к тем словам, которые говорит Долгов. С одной стороны, есть все основания полагать… Т. ОЛЕВСКИЙ: Потому что Павел Астахов уже написал, что он убит. В. РОМЕНСКИЙ: С другой стороны, нашли достаточно сильный психотропный препарат, который без рецепта получить невозможно, и мальчик его получал. Т. ОЛЕВСКИЙ: Он же получал его по рецепту. В. РОМЕНСКИЙ: Зачем? Это вопрос. Есть какие-то травмы. Есть слова матери и вот эти факты. Мать говорит, что ничего не произошло, я зашла в дом, вышла, приезжает скорая, довозит до больницы, он умирает. Т. ОЛЕВСКИЙ: В этой истории больше всего раздражает то, с какой радостью, то, как воспользовались депутаты, которых очень часто критиковали, чьи портреты выбрасывали в мусорное ведро, воспользовались этой ситуацией. Как они воспользовались смертью ребенка для того, чтобы показать, что они были правы. МИД, с другой стороны, обязан обслуживать тех же самых депутатов. В. РОМЕНСКИЙ: С другой стороны, проходит месяц после смерти ребенка и дипломаты узнают не от Госдепартамента, а от каких-то других американских служб о том, что произошло. Т. ОЛЕВСКИЙ Я думаю, что они сами не очень рады. Интересно было бы спросить, мы обязательно спросим Константина Константиновича, как заглаживать вину? Сколько времени, если эта вина, по его мнению, перед коллегами из США есть? В. РОМЕНСКИЙ: «Добрый вечер. Долгов солгал в том плане, что в США нет оппозиционных СМИ»,- пишет Алексей. Мы не говорим, что Долгов такое заявлял, он говорит, что » Эхо Москвы» не могло бы существовать в США. Сейчас можно послушать эпиграмму про Долгова: Пусть будет легкой голова, Пусть глаз не смотрит косо. В ответе он не за права, А только за вопросы. Т. ОЛЕВСКИЙ: К.К. Долгов – это не какой-то человек в футляре, у которого нет своих человеческих эмоций, а очень даже есть эмоции. Он – активный болельщик, он замечательный семьянин. Давайте послушаем его коллегу Сергея Кононученко, директора Департамента МИД. С. КОНОНУЧЕНКО: Я не припомню, что были сильные противоречия, какие-то сильные расхождения между государственной линией и человеческой, личной позицией у Константина Константиновича. Иногда мне приходилось встречаться с ним, с его коллегами на переговорах. Прежде всего, бросалось в глаза стремление как можно убедительнее донести до наших партнеров позицию по какому-либо вопросу, но и глубоко прислушиваться к позиции партнеров с тем, чтобы тщательнее подготовить возможную реакцию нашу на аргументы, которые излагали наши партнеры. Очень переживает. Отдается работе не только на работе, но и когда ходит на отдыхе. Ему намного комфортнее с соотечественниками, он контактен с иностранцами, но он никогда не забывает, что он в какой-то степени на работе. Он играет в большой теннис, он любит хоккей. Он болеет за » ЦСК». Мне приходит в голову история, которая связана с семьей. Он очень предан, очень трепетно относится к своей семье, особенно к своим детям. Сталкивались с ним на Кубе, когда я работал на Кубе, и он приезжал. Младшему сыну было совсем мало, несколько месяцев, он практически каждый день звонил домой узнать, как себя чувствует младший сын, как чувствует себя жена. Это было очень показательно. В. РОМЕНСКИЙ: Константин Долгов и его жена Наталья воспитывают двух сыновей. Вот что он говорит: «Я стараюсь как можно больше свободного времени, когда оно появляется, проводить с семьей и детьми. Это здорово позволяет заряжать батарейки». Вот так вот заряжается Константин Долгов в семье. Давай спросим. Тимур, может ли дипломат позволять себе показывать свою личную позицию во время рабочих моментов? Он — человек, который представляет интересы всего государства. Если российский дипломат может показывать свою гражданскую позицию во время официальных заявлений, переговоров, то ваш телефон: 660-06-64. Если вы считаете, что показывать свою личную позицию он не должен, то ваш телефон: 660-06-65. Т. ОЛЕВСКИЙ: Пока мы голосуем, начинаем принимать телефонные звонки по телефону +7(495)363-36-59. В. РОМЕНСКИЙ: Голосование идет. Т. ОЛЕВСКИЙ: Я снимаю телефонный звонок. Как вас зовут? Здравствуйте! СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня зовут Арам. Я звоню из Москвы, из автобуса. Дипломаты не имеют права пороть отсебятину, в принципе. В. РОМЕНСКИЙ: А если государство считает, что мальчика убили, он должен, как бы он не считал, говорить, что мальчика убили. СЛУШАТЕЛЬ: Давайте отделим мух от котлет. Мальчика убили, это определяет суд. Т. ОЛЕВСКИЙ: Сказал человек, который представляет его страну. Что ему остается делать, как не поддержать его в первый момент? СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Если товарищ уверен, что мальчика убили. Нет фактов, чтобы подтвердилась эта уверенность. Откуда он знает? Т. ОЛЕВСКИЙ: Дипломатам что делать в такой ситуации? Они должны были его поддержать? СЛУШАТЕЛЬ: Дипломаты должны были придерживаться государственной позиции. В. РОМЕНСКИЙ: Нам приходит очень интересная смс от Ирины на +7-985-970-45-45. «Есть миллион способов выразить позицию страны, которая не совпадает с собственно позицией. В данном случае выступление дипломата было не совсем профессиональным по форме». Такое мнение. Давайте еще звонок примем. Здравствуйте, вы в прямом эфире. СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, я из Москвы. Я считаю, что он поступил не порядочно. Он не совсем порядочный человек. Он не выяснил, он высказал то, что хотело правительство. В. РОМЕНСКИЙ: Я вам еще раз говорю, что он сказал – трудно говорить о том, что однозначно эта дама убила Максима. СЛУШАТЕЛЬ: Он поспешил. Он должен был выяснить, а потом высказывать это на весь мир. В. РОМЕНСКИЙ: Генриетта, еще один вопрос к вам. Дипломат может свою личную позицию заявлять? СЛУШАТЕЛЬ: Нет, не должен. В. РОМЕНСКИЙ: Есть противоречие в том, что вы говорите. С одной стороны, позиция страны может быть такая: мы больше американцам российских детей не даем. СЛУШАТЕЛЬ: Он высказал мнение от имени нашего государства. В. РОМЕНСКИЙ: Он же все правильно сделал? СЛУШАТЕЛЬ: Он не совсем порядочный человек. В. РОМЕНСКИЙ: Правильно, но не порядочно. Вот какая коллизия. Еще один звонок. Здравствуйте, как вас зовут? СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, Николай из Москвы. Вы зря говорите, что у дипломатов нет пагонов. У них есть специальные звания. В. РОМЕНСКИЙ: Мы понимаем, что каждый дипломат, он на службе государства во всех смыслах. Давайте о личной позиции. СЛУШАТЕЛЬ: При Гитлере был (НРЗБЧ), который ездил в Португалию, Испанию. Он вел политику против Гитлера. Он сообщал такие вещи, которые не должен был сообщать. Талейран работал против Франции. В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо вам за ваш звонок. Вот еще одно сообщение. Игорь пишет: » Встречался с Константином в его студенческие годы. Константин – классический карьерный дипломат. Карьерные традиции из поколения в поколение. Главная идея – всегда нос по ветру». Совсем скоро будем беседовать с Константином Константиновичем. Сейчас выскажется глава российского представительства Сергей Никитин. С. НИКИТИН: Это талантливый дипломат, который довольно долго работал в США. Он там себя хорошо зарекомендовал. Я знаю многих людей, которые хорошо о нем отзываются. Свои таланты он проявляет на своем новом посту. Человек в общении достаточно легкий. Я скажу, что позиция его довольно высокая, он легкодоступен. Я с ним встречаюсь, у меня с ним часовые встречи происходят один или два раза в год. У нас конструктивная работа налажена. Без сомнений, Константин Константинович – человек высоко эрудированный, преданный своей работе. Этот человек довольно много и пространно может говорить о нарушении прав человек. Мое личное наблюдение, я вспоминаю, после какого-то разгона мирной демонстрации в Грузии Константин Константинович такую длинную тираду изложил. Он подвергал резкой критике разгон мирной демонстрации силами грузинской полиции, где было применено насилие. В это время нечто подобное происходило на улицах российских городов, в том числе и Москвы. Вот эти слова, которые гневно вырываются с уст Константина Константиновича более широко приложить не только в отношении тех стран, которые в настоящий момент не являются дружескими относительно РФ, то было бы очень здорово. В. РОМЕНСКИЙ: Такое мнение высказал Сергей Никитин, глава российского представительства Amnesty International. Это организация, которая занимается правами человека в России. Никитин еще подчеркнул при этом, что российские власти не охотно идут на контакт с правозащитниками. Константин Долгов в этом смысле исключение. Никитин говорит, что они поддерживают появление вот такой должности, которую сейчас занимает Константин Константинович. При этом сказал, что действительно с ним приятно работать. При этом Долгов в докладах, которые он делает, и МИДовские чиновники, и депутаты используют данные и Amnesty International. Т. ОЛЕВСКИЙ: Давай послушаем самого Долгова. Он сейчас на линии. Константин Константинович, добрый вечер. К. ДОЛГОВ: Добрый вечер. В. РОМЕНСКИЙ: Константин Константинович, мы сейчас спрашивали наших слушателей и проводили голосование о том, может ли дипломат свою личную позицию излагать во время рабочих моментов. Как вы считаете, может ли дипломат себе это позволять? Может быть, вы иногда выказываете личное отношение? К. ДОЛГОВ: В первую очередь, дипломат, конечно, человек. Разумеется, ничто человеческое ему не чуждо. Другое дело, необходимо соизмерять свои эмоции. Т. ОЛЕВСКИЙ: У вас бывало такое, что у вас прорывалось, вы не могли сдержаться и не хотели сдерживаться? К. ДОЛГОВ: Конечно, бывало. Когда я работал в (НРЗБ), в 2008 году, когда произошла агрессия Грузии против Южной Осетии. Не просто было сдерживать эмоции, когда нас пытались критиковать. Я довольно долго занимался вопросами миротворчества. Я приводил только один пример в те дни, что миротворцы вероломно убили своих товарищей, которые тоже были миротворцами. Открыли по ним огонь без предупреждения. Т. ОЛЕВСКИЙ: А может такое быть в вашей карьере, когда вы не согласны с позицией вашего государства. Что вам тогда делать в этой ситуации? К. ДОЛГОВ: Я скажу откровенно, у меня такого не было. Я почти 25 лет работаю по убеждению. Я пришел на гражданскую службу, я пришел в Министерство иностранных лет тогда Советского Союза по убеждению. Я хотел стать дипломатом. Я считаю, что наша главная задача – отстаивать интересы нашей родины. Я честно могу сказать, Я согласен с той точкой зрения, что если человек делает выбор в пользу личной позиции, которая начинает доминировать над позицией его правительства, при этом он занимает государственную должность. Я думаю, он должен принять решение и оставить свою должность. В. РОМЕНСКИЙ: Если не совсем согласен, то снимаешь мундир, кладешь корочку и отказываешься. К. ДОЛГОВ: Еще такое добавление. Конечно, если есть идеи, они иногда появляются, как улучшить позицию, как внести в нее какие-то дополнительные моменты, уточнения, разумеется, нужно предлагать свои идеи на рассмотрение руководства. В. РОМЕНСКИЙ: Мы как раз проводили голосование о том, может ли сквозить личная позиция. У нас только 40% сказало, что такую позицию можно высказывать. 60% считают, что именно с вами они. Константин Константинович, вы бы согласились заниматься правами человека в России, не касаться других стран? К. ДОЛГОВ: Я работаю в Министерстве иностранных дел. Разумеется, любое Министерство иностранных дел у любого государства в первую очередь ориентировано вовне. Это совершенно нормально. Мне нравится заниматься тем, чем я занимаюсь сейчас. В. РОМЕНСКИЙ: Константин Константинович, на каком месте, по вашему мнению, Россия находится среди стран среди нарушений по правам человека? К. ДОЛГОВ: Вы знаете, я уже говорил, это наша официальная позиция, мы сами стараемся никакие рейтинги не изобретать. Мы не приемлем такие субъективные оценки, очень эмоциональные, когда пытаются какие-то рейтинги сформировать, выставить какие-то оценки по части демократии. Я думаю, что нет идеальной страны. Позиция наша весьма и весьма не низкая. Т. ОЛЕВСКИЙ: В ситуации с вашими заявлениями по Максиму Кузьмину и с заявлениями МИДа, вам придется исправлять? Вы поторопились тогда, 21 числа, или вы все сделали правильно? К. ДОЛГОВ: Не поторопился. Ничего в позиции, которая прозвучала по линии МИДа, не было никаких элементов, предвосхищающих развитие событий… В. РОМЕНСКИЙ: Константин Константинович, спасибо вам большое. Лишь 11% аудитории «Эхо Москвы» согласны с таким вашим утверждением. Это программа » Они» на волнах радиостанции» Эхо Москвы». Т. ОЛЕВСКИЙ: Владимир Роменский, Тимур Олевский. До встречи.

Ссылка на источник