Алексей Венедиктов ― Наталья Ивановна Басовская. Добрый вечер, Наталья Ивановна! Наталья Басовская ― Добрый вечер! А. Венедиктов ― И всем добрый вечер, кто нас сейчас слушает! У нас сегодня неожиданная тема, но я ее объявлю чуть позже. Сначала я разыграю… Ну, или понятно, почему позже собственно. Мы будем сегодня говорить о хане с прелестным именем Котян. Котян, половецкий хан. Половцы. И вот у меня вопрос. Я разыгрываю 10 «Оранжевых гидов»: «Путеводитель по Египту», издательства «Эксмо». Почему по Египту? Ну, наступает туристический сезон. По Египту, значит. И 10 победителей, ответивших правильно сейчас, получат эту книгу. А 1-й еще получит огромный подарочный том «История государства Российского», Карамзин, издательство «РООСА» с огромным количеством иллюстраций. Такой большой, тяжелый том. Поставить, даже можно смотреть. Вопрос. Вы помните, как на него отвечать, в смысле куда слать ответы. Во-первых, смс – плюс 7 985 970 45 45. Не забывайте подписываться. Или через аккаунт «Вызвон», тогда надо оставлять свой телефон. Либо через наш сайт, опять тоже оставляйте свой телефон и имя. Ну, основное – это аккаунт… Основное – это телефон, смски – плюс 7 985 970 45 45. Мы плохо… мыло знаем про половцев. И собственно тема передачи сегодня про это. Но какое произведение искусства, культуры в XIX веке ввело моду на знания о половцах? Именно в середине XIX века общественное мнение, историки стали все больше и больше интересоваться. Но было произведение культуры, которое ввело моду на них. Если вы вспомните это произведение, то присылайте плюс 7 985 970 45 45 и не забывайте подписываться. Наталья Ивановна Басовская. Я думаю, что наша сегодняшняя передача введет моду на половцев, потому что… Н. Басовская ― Возродит. А. Венедиктов ― Возродит, потому что это очень интересно. Наталья Ивановна? Н. Басовская ― Любопытнейшая фигура – Котян Сутоевич. Звучит почти как Иван Петрович. Но прежде, чем, как скажет Алексей Алексеевич про нашего мальчика, он тоже был когда-то мальчиком, по просьбе лектория «Прямая речь», который я очень люблю, в котором много работаю, хочу напомнить, что 2 марта там состоится моя лекция о замечательном мыслителе Монтене. 19:30, Ермолаевский переулок. Добро пожаловать! Рада буду встретиться. Итак, половецкий хан Котян. На его личность нас натолкнула передача о венгерском короле Беле IV Венгерском, которого… Я знаю, откуда Алексей Алексеевич их вытаскивает, откуда-то вот вынимает, и потом становится так интересно. Вот в жизни не знала про этого Белу. И мне об этом и говорили, и писали, что крайне интересно оказалось. Так вот прямо с ним переплетена оказалась жизнь и особенно смерть нашего персонажа. Не будем забегать вперед. Итак, Котян Сутоевич, венгерский Котён. Ну, по-разному его называют. Созвучие… Мы не знаем точно, как это звучало. Мы не знаем точно, когда он родился. Знать, когда родился кочевник, как об этом писал, например, замечательный последний великий римский историк Аммиан Марцеллин IV века новой эры, он говорил, что это совершенно особенные люди – кочевники. Он зачат в одном месте. Он рожден в другом месте. Он возмужал в 3-м месте. У него нет родины. И это тоже важно для понимания нашего сегодняшнего персонажа. Римлянин, который в силу римской психологии, идеологии жестко привязан к понятию «великий Рим», другое дело… А. Венедиктов ― И свой род. И свой род. Н. Басовская ― Да! Род. Обязательно латиняне… А. Венедиктов ― Семья. Семья. Н. Басовская ― … исходящие корнями как можно глубже… А. Венедиктов ― Предки. Да. Н. Басовская ― … к Лациуму. Это вообще уже великолепно. И вот это полная противоположность – кочевой мир. Но надо сказать, что в русской истории кочевой мир тоже играл очень большую, заметную роль. И половцы были среди соседей. Не самых прямых. Наиболее непосредственно были, конечно, хазары. Но это все родственные народы, и их особенности степников, кочевников, они очень важны для понимания средневековой истории Руси и русских земель, которые жили вот на границе этого всего, а потом оказались в тылу, когда наш же Котян как раз двинул дальше на запад к тому самому Беле IV Венгерскому и так далее. Итак, это сложный по составу этнос. Литература о них есть. Не огромная, не бесконечная, сугубо научная. Тюркская племенная группа, но как часто наши слушатели, они потом мне допишут, добавят что-нибудь еще. Я получила сегодня два письма с такими добавлениями, что еще они разыскали, и можно почитать. Говорю только огромное спасибо. Причем они деликатные и вежливые. А что вот можно бы еще посмотреть вот это. Итак, тюркская племенная группа. В XII-XIII веках был огромным племенным объединением, вот находящимся на границе рождения государства. Это состояние такое переходное общества, очень важное в судьбе любой цивилизации, любого народа. Вот символом их переходности было то, что называлось Дешт-и-Кипчак – буквально «половецкая земля» от – огромная, – от западных острогов Тянь-Шаня до Дуная. Их первоначальная концентрация, видимо, – последующий Казахстан. Вот эти степи. Мы не очень много знаем, как они там группировались. Но этот Дешт-и-Кипчак – половецкая земля – был чем-то очень важным, существенным, что замечено было и с запада, и с востока. Итак, то, что нам будет известно об этом человеке без крайних подробностей по-своему очень трагично и иногда загадочно. Сначала немножко подробнее о половцах. Ну, невозможно о них не сказать. Тем более вопрос был задан прямо на эту тему, очень важный вопрос. Итак, кипчаки, куманы иногда называют, – тюркская группа. В Х веке занимали территорию от северо-запада Казахстана. На их западной границе – хазары, тоже кочевники. Половецкая земля, где было много ханов… У них была абсолютная раздробленность. А. Венедиктов ― Ну, это племена. Н. Басовская ― То есть то же самое, что князей. А. Венедиктов ― Да? Племена? Н. Басовская ― Да. Они перерастают из племенных вождей в князей русских. Примерно с XII века появилось то, что условно называют городами, но всегда с оговоркой, что это несколько условное название. И все-таки через эти так называемые города шли торговые отношения с Хорезмом, с центральной Азией, на западе – с Русью, Византией, Венгрией и Болгарией. В общем, заметный такой узел торговых путей. А торговые пути той эпохи, мы с Вами как-то уже об этом говорили, Алексей Алексеевич, – это не только торговые пути, это коммуникации, цивилизационные коммуникации, информационные. Они заменяли все, в том числе нынешний интернет. А. Венедиктов ― Они такие южные викинги. Н. Басовская ― В общем, да. Перемещают, переносят информацию, нанимаются… А. Венедиктов ― Нанимаются. Н. Басовская ― Это мы увидим. В XIII веке походы Владимира Мономаха, и в результате половцы частично откочевали в Грузию. И в 1223 – знаменательная битва на Калке, о которой будет разговор подробный. Знаменательнейшая дата в истории русских земель. Восточная часть половцев влилась в монгольские войска, что любопытно. Сколько могли, воевали, потом влились в них, и стали основным населением Золотой орды, передав им свой язык. Неисповедимы пути этнические, языковые, лингвистические. И вот западная, самая западная их часть, собственно половцы, пришли с Батыем в Венгрию, затем в Болгарию, и там тоже этнически растворились. Вот о таком народе мы сегодня будем говорить. Итак, сведений о детстве в силу означенных причин, в общем-то… исключается. А. Венедиктов ― Но мы знаем, что он Сутоевич. Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов ― Его отчество русские князья называли Сутоевичем. Н. Басовская ― Назвали Сутоевичем. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Вспомним… А. Венедиктов ― Значит, папа – Сутой. Н. Басовская ― … что он кочевник, и найти прямые сообщения о детстве невозможно. Котян появляется как уже фигура историческая в источниках в начале XIII века. Эти источники – летописи русские, арабские. Довольно много написано об этих племенах… А. Венедиктов ― Вообще интересно, что там ездили вот эти все арабские купцы, оставляли подробнейшие описания. Н. Басовская ― Они хорошие… А. Венедиктов ― Это домонгольская… Ну, уже почти монгольская, но домонгольская еще. Н. Басовская ― Старались описать все, что видели. И от исторической науки… А. Венедиктов ― Разведка. Разведка. Н. Басовская ― Да, да. А. Венедиктов ― Хорезмские купцы, которые для хорезмского шаха собирали сведения… Н. Басовская ― Плюс за это и привилегии давали. Деньги – нет. Им давали привилегии, преимущества, всякие фирманы для торговли, которые они очень высоко ценили. Итак, с 1205 года конкретно он упоминается. Он участвовал в походе князя Рюрика Ростиславовича и Олеговичей… Ольговичей на Галич, едва не попав в плен. А. Венедиктов ― Тут надо сказать, что вот он кочевал, его… вот его половецкий союз кочевал – это нынешнее Приднестровье, вдоль Днестра и Приднестровье. Вот там. Вот это юг. Это вообще юг. Это вот не Казахстан. Это чтоб понять, что это… Н. Басовская ― Они давно оттуда ушли. Да. А. Венедиктов ― … тот союз. Да. Тот союз. Вот они вокруг Приднестровья. Н. Басовская ― Прошли огромный исторический путь. А даже самая трагическая битва на Калке – это вообще Запорожье, сегодняшнее Запорожье. Все очень знакомые нам места. Итак, князь Галицкий Мстислав Мстиславович… Опять все как-то так звучит по знакомому… А. Венедиктов ― Галицкие князья. Да, да. Н. Басовская ― … стал зятем Котяна. Галицко-Волынское княжество… А. Венедиктов ― Женился на дочери. На дочери. Да. Н. Басовская ― … на берегах притока Днестра, северо-восточные склоны Карпатские гор. Очень знаменательное явление в прероссийской, предрусской, предвенгерской, отчасти польской истории. Вот такие знаменательные, заметные места, за которые бились все эти силы, кто, что мог отвоевывал, и Котян хотел там тоже свой кусок получить. Он пошел династическим путем. Это уже где-то на пороге цивилизации. А. Венедиктов ― Ну, я хочу сказать, что династийно… Ну, вот я понимаю, что по мужской линии Иван, а по женской было очень важно – дочери, эти княжны, выдавались действительно за очень таких видных русских князей… Н. Басовская ― Был капитал. А. Венедиктов ― … и 2-я дочь его, в крещении Ростислава, вышла замуж не за кого-нибудь, а за великого князя – он еще не великий князь, он еще молодой князь, – Ярослава Всеволодовича, и была мамой Александра Невского. Н. Басовская ― То есть тут мы переплетены… А. Венедиктов ― Он дедушка, как я понимаю, дед нашего Александра Невского. Н. Басовская ― Эту сторону своей биографии он не особо реализовал. А. Венедиктов ― Да потому, что эта северо-восточная Русь, это где? Н. Басовская ― Это… А. Венедиктов ― Отдал куда-то в глухомань какую-то. Н. Басовская ― За горизонтом. А. Венедиктов ― За горизонтом. Н. Басовская ― Дочерей они отдавали безоглядно. А. Венедиктов ― На всякий случай. Да. Н. Басовская ― На всякий случай. А вдруг сложится. А вдруг пригодится. И вот зять Котяна в 1203 году, галицкий… А. Венедиктов ― Мстислав Удалой. Да? Н. Басовская ― Роман Мстиславович занял Киев и объявил себя великим князем. То есть в самом… в самой гуще… А. Венедиктов ― Зятья-то у нас! А нормальненкие зятья-то! Н. Басовская ― В самой гуще великих событий, этого великого очень заметного Галицко-Волынского княжества он находится. Здесь в самом начале XIII века начинается известная политика. Я бы ее назвала примерно так: метание хана Котяна между всеми. Название не научное, но я надеюсь… А. Венедиктов ― Ну, метания для кочевых народов – это правильно слово. Можно сказать «перемещение», а можно сказать «метания», а можно сказать «кочевание»… Н. Басовская ― А в летописях есть выражение, Алексей Алексеевич, замечательное. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― В русских летописях. А. Венедиктов ― Да, да. Н. Басовская ― Переменчивость хана Котяна. А. Венедиктов ― Переменчивость… Н. Басовская ― Вот эта его великая переменчивость – в общем-то, предательство всех, когда случится, несознательное, нецеленаправленное, но если сложно… И вот в летописи за 1205 год уже сказано «переменчивость хана Котяна». Это его фирменный стиль, я бы сказала. Итак, еще раз в чем он участвует? В походе князя Рюрика Мстиславовича на Галич. В 1211-м Котян помогает черниговским князьям Ольговичам в попытке овладеть галицким престолом. Помогал Мстиславу Удатному или Удалому из династии Ростиславовичей. Отсюда династический союз Мстислава с дочерью Котяна в крещении Марией. А. Венедиктов ― Да. Ну, старшая дочь. Да. Н. Басовская ― То есть невероятная путаница, паутина… А. Венедиктов ― Ну, он в российской политике, посмотрите, мы ничего не знаем и не видим про их участие там на Кавказе. Близко. Н. Басовская ― Были. А. Венедиктов ― В западной Европе. Близко. Но мы видим, как он впутывается один за другим, один за другим в русские династические, завязывая браки, но с другой стороны помогая военной силой. То галицкий престол, то киевский престол… Н. Басовская ― Они ценные наемники. А. Венедиктов ― Ну, он не наемник, он… Н. Басовская ― Как считали… А. Венедиктов ― Это же сынку, это же зятья… Н. Басовская ― А теперь родственник, конечно. А. Венедиктов ― Зятья! Н. Басовская ― Родной почти. Не по крови, но родной. Надо сказать, что когда-то я ужасно смеялась… Ну, глупо. Была молодой и наивной преподаватель. Когда мне студентка сказала на экзамене, тогда был устный экзамен: «Феодальная раздробленность Руси объяснялась крайней многодетностью русских князей». Зря я смеялась. В каком-то смысле она абсолютно права. Вот они все в каких-то родственных связях и бесконечной борьбе друг с другом, в которую Котян очень прочно вплетается. И вот это его вплетение в эти династические распри, в эту борьбу за приоритет, при абсолютном отсутствии некоего единства… Вы задали вопрос, который будет связан с темой единства русских земель… А. Венедиктов ― Да, да. Конечно. Конечно. Н. Басовская ― … с темой «Давайте объединимся», но она еще очень мало популярна. Вот в этой ситуации и происходит знаменитая битва на Калке. Трагическая дата в русской истории. Их немало. Одна из. 1223 год. 31 мая 1223 года русские войска, там было 9 князей, 10 князей… Точно даже сосчитать не могут. Они объединились, но не прочно. Между собой они ссорятся, плохо договариваются. Единого командования нет. Киевский князь претендует на то, что он главный, они это не признают. И вот русские у днепровских порогов, место знаменательное, переправились на левый берег Днепра и разбили авангард монголов, которым руководил Субэдэй. А. Венедиктов ― Надо напомнить, что Котяна на этой битве не было. Там была очень интересная история. Он-то 1-й прибежал и сказал, что нас бьют. Н. Басовская: И 1 ―й убежал. А. Венедиктов ― Да, да. А его половецкие полки командовал галицкий полководец. Он отдал… Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов ― … свои полки, но сам в битве не участвовал. Н. Басовская ― Очень умно, потому что… А. Венедиктов ― Откочевал с семьей. Н. Басовская ― … все складывалось… А. Венедиктов ― Откочевал. Н. Басовская ― Осторожненько. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Но потом он сыграет свою роль. Итак, русские поначалу разбили авангард монголов под руководством, под водительством очень известного у них полководства… полководца Субэдэя и родственника правящего дома. Монголы начали отступать в сторону главных сил. Русские князья не разгадали их маневр. Не поняли… А. Венедиктов: 1 ―я встреча. Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов: 1 ―я встреча с монголами. Н. Басовская ― Не готовы… А. Венедиктов ― Не знали. Не знали об… Н. Басовская ― Ничего не знают. Плохо понимают их тактику. То есть совсем не понимают. Им бы сразиться лицом к лицу, грудь в грудь… А. Венедиктов ― Да, дружина сама за князем. Одна идет, другая отстает, 3-я стоит на месте. Н. Басовская ― И вот они отступают. Галицкий князь Мстислав Удалой и половцы Котяна… А. Венедиктов ― Зять. Н. Басовская ― Да. Переправились через Калку. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Небольшая речка, но полноводная. А волынский князь Даниил остался на восточном берегу Калки, переправился на восточный берег. Остальные остались на западном. А. Венедиктов ― В том числе киевский князь. Н. Басовская ― И вот тут начинается трагедия, которую можно назвать трагедией… Ну, все знают, что это трагедия на реке Калке. Добавлю некоторые детали. Перед сражением, когда стало ясно, что битва неизбежна… Одни переправились, другие не переправились. Частично русских заманили. Они поддались этому, думая, что побеждают, а их заманили. Победа их была небольшая. И тут пришло посольство монголов. И летописи, и хроники арабские… А. Венедиктов ― И наши летописи? Да. Н. Басовская ― … передают текст: «Слыхали мы, — монголы пишут русским, — что вы идете против нас, послушавши половцев, а мы вашей, — то есть русской, — земли не трогали, ни городов ваших, ни сёл ваших; не на вас пришли, но пришли по воле Божией…» — кто у них Бог – это туманный вопрос. Кажется, Тенгри. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― «… на холопов и конюхов своих половцев», — вот как монголы обзывают половцев, чью эту степь половецкую они покорили. А. Венедиктов ― Надо признать, что это правда, потому что русские князья вышли за пределы русской земли в степь половецкую. Битва и шла там. Калка там. Н. Басовская ― Где монголы уже победили. А. Венедиктов ― Да. Да. Н. Басовская ― Дальше: «Вы возьмите с нами мир…» — так летопись сообщает… А. Венедиктов ― Так. Н. Басовская ― «… если побегут к вам… А если побегут к вам, — гоните от себя и забирайте их имение, — ну, имущество, — мы слышали, что и вам они наделали много зла; мы их и за это бьём». Но что произошло дальше? А. Венедиктов ― Не, ну, какое умное письмо, подождите. Н. Басовская ― Толковое. А мы, дикари-дикари… А. Венедиктов ― Мы же это самое… мир с вами пришли заключить и даже готовы добычу разделить. Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов ― Гоните этих вот холопов и конюхов… Н. Басовская ― Такой маневр… В общем, дипломатический маневр. А. Венедиктов ― Да, дипломатическое предложение. Н. Басовская ― Что же сделали русские князья? Выслушав послов, они их всех убили. Алексей Алексеевич, я тут цепенею. А. Венедиктов ― Не, а что цепенеть? Это же, смотрите, дочери Котяна и дочь Котяна, и дочери Котяна, они родственники, они замужем. Это что же? Мы женаты на холопах… на холопках и… Н. Басовская ― Конюхов. Да. А. Венедиктов ― Да. И дочках конюхов? Н. Басовская ― Как они пишут… А. Венедиктов ― … оскорбление. Н. Басовская ― Конюхи. Да. Холопы и конюхи. А. Венедиктов ― Мстислав Удалой просто женат на дочери Котяна. Они же так все перероднились и… Н. Басовская ― Что же я с конюхами породнился? А. Венедиктов ― Что же… И да. И что же я потомок конюхов. Да? Н. Басовская ― Но русские войска, перебив… Ну, князья, приказав перебить послов, создали то, что римляне навсегда гениально назвали casus belli – такой причины такой войны, такой вражды немыслимой, которая скажется в этой трагической битве на Калке. Русские войска после того, как послов перебили, объединились таки у острова Хортица, знаменательно… А. Венедиктов ― Знаменитое. Да. Н. Басовская ― Сейчас так называется напиток. И пошли к реке Калке. Половцы были прекрасно вооружены и были хорошими воинами. Луки, сабли, арканы, копья. Все не по-русски. А. Венедиктов ― Доспехи. Н. Басовская ― Все другое. И вот прекрасно вооруженные, на них русские князья возлагают большие надежды, половцы первыми побежали на берегах реки Калки. А. Венедиктов ― Но они первыми пошли в атаку. Тут надо признать. Давайте их защитим… Н. Басовская ― Быстро побежали. Да, Алексей Алексеевич, Вы сегодня у нас… А. Венедиктов ― Они… Н. Басовская ― … просто половец. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Замечательно. А. Венедиктов ― Они проатаковали. Они проатакаовали… Н. Басовская ― … национальный подход. Да. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Нет, конечно, ничего расистского в этом нет. Это соединение кочевников и традиционных земледельческих народов, оно никогда просто не могло произойти. Ни у тех, ни у тех никакого наследия вроде римского, как будет у венгров, нет. Каждый живет и сражается так, как умеет. И завершается начало вот это, где и удача, и неудача, погибло 9-10 русских князей, никак не сосчитают. Через 3 дня… Да, укрепился Мстислав Киевский в лагере. Все-таки свой русский лагерь. И через 3 дня сдался, поверив, что монголы обещали отпустить его с войском, не проливая крови. А. Венедиктов ― Мы узнаем… Н. Басовская ― Чем это кончилось… А. Венедиктов ― Ну, да. Узнаем… Н. Басовская ― Это страшно. Но потом… А. Венедиктов ― Наталья Ивановна Басовская. ********** А. Венедиктов: 18 ―35 в Москве. Прежде, чем мы пойдем дальше говорить о хане Котяне, ну, вопрос был понятно, какой ответ тоже понятно, какой. Что за произведение искусства вызвало огромный интерес и моду, самое главное, среди образованного общества к половцам? Естественно это опера Бородина «Князь Игорь» и знаменитые половецкие там истории. Н. Басовская ― Пляски. А. Венедиктов ― Да. Соответственно наши победители, те, кто получает 1-й приз – Николая Михайловича Карамзина «История государства российского», издательство «Эксмо», 2016-го. Это огромная красочная книга плюс «Оранжевый гид. Путеводитель по Египту», тоже издательство «Эксмо». Это Наталья, чей телефон заканчивается на 98. Остальные наши победители, кто получает гид по Египту: Ирина, чей телефон заканчивается на 61, Сергей – 14, Саша – 03, Анна – 99, Ирина – 23, Дмитрий – 50, Борис – 50. Это разные телефоны и разные люди. Евгений – 82 и Вера – 21. И прежде, чем мы пойдем дальше, хочу сказать нашей слушательнице Марине спасибо. Она занимается факт-чекингом. Хан Котян не был дедом, был прадедом Александра Невского. Ну, конечно. Дочка Мстислава Удалого вышла замуж за отца Александра Невского. Н. Басовская ― От этого можно сойти с ума. А. Венедиктов ― Прадед. Правильно. Спасибо, Марина. Н. Басовская ― Спасибо, что за мной следят и подсказывают. А. Венедиктов ― Ну, у нас беда, вот поражение в битве на Калке. Н. Басовская ― Да нет, у нас трагедия. Итак, что-то есть в этой выходке. Но надо было отомстить и за убийство послов, и вообще вот эти разные миры – восток, запад, вот столкнувшиеся друг с другом. Впереди полная трагедия завоевания русских земель, Киева. Большая историческая трагедия. Калка открывает. Тех князей, которых им удалось… израненных безусловно, в состоянии таком, в котором уже нельзя было биться, они не сдавались. Но их взяли живыми, захватили. Их сложили на землю, израненных, истекающих кровью. На них положили доски, настил какой-то. И на этих досках пировали, радуясь своей победе. Монгольский пир такой. И они, в летопись проникло, что при этом сочли нужным заявить: «Мы обещали крови не проливать, мы кровь не проливаем». В общем, нам часто кажется, вот примитивные народы… Есть даже такое, ну, выражение «доцивилизационное состояние». А, в общем, у них свои сложности, свои хитросплетения мыслей, тактики, поведения. Никогда не надо их упрощать. Другое дело, что в этой своей простоте они бывают весьма и весьма жестоки, как, ну, как всякий вот… расцвет цивилизации. Она и потом-то не все победит. А. Венедиктов ― Ну, да. Н. Басовская ― А пока совсем мрачновато. Итак, это 1223 год. Это как бы предыстория будущих ужасов Европы. Они связаны будут с ханом Батыем, которого только у нас не знает, все знают. Знаем тоже как всегда, когда он умер. Когда родился, не знаем. Умер в 1255-м. Он 2-й сын Джучи, старшего внука Чингисхана. Тут я… Хорошо. Внука. То есть старшего сына… А. Венедиктов ― Он внук. Н. Басовская ― … Джучи. А. Венедиктов ― Он сын… Н. Басовская ― Да, Джучи – старший. Это я с перепуга уже… А. Венедиктов ― Джучи – сын, он внук. Н. Басовская ― Джучи – старший, любимый и противоречиво любимый, потому что всю жизнь у Чингисхана были сомнения, его ли это кровный сын. Ибо в ожидании этого ребенка его жена, Чингисхана, любимая была на время похищена соседним враждебным племенем и так далее. И вот он любимый, трагично любимый. И я думаю, что, конечно, то, что Джучи был таким сложным, – это должно сказаться и на Батые, конечно. После смерти Джучи в 1227-м Батый стал главой улуса и возглавил поход в Европу. А. Венедиктов ― Чингисхан умер. Чингисхан умер. Н. Басовская ― Чингисхан умер. Все. И Батый возглавил поход в Европу – 1236-1243 годы. Вот он покорил эту половецкую степь и в 1237-м приступил к покорению русских княжеств. 1207-1240-й. А потом в центральную Европу – 40-42-й. Это будет поход на Польшу, Венгрию, Далмацию, север Балканского полуострова. Вот такое начинается великое событие, великое движение, в котором опять активно… в которое активно вовлечен наш персонаж. В 1237-м году Котян с войском разбит монголами Батыя. А. Венедиктов ― Еще до прихода в Рязань. Я просто напоминаю. Н. Басовская ― Да. Да. А. Венедиктов ― Вот они вторглись через Волгу в половецкие степи. Войско Батыя. Н. Басовская ― Половецкие степи покорены. Войско Котяна сопротивлялось, сколько могло. И Батый в ярости. У него еще очень свежие силы. Потом они будут постепенно по мере похода слабеть. А пока это большая ярость. И Котян, не смотря на готовность к сопротивлению, половцы вообще воевать умели, хотели, с остатками, остатки – это 40 тысяч половцев… А. Венедиктов ― 40 тысяч воинов. Н. Басовская ― Сколько убито, никто не знает. 40 тысяч воинов. Сколько убито, никто не может сосчитать. Цифры называют всякие. Бежит в Венгрию к тому самому королю Беле IV, о котором мы говорили. Там возникает… А. Венедиктов ― Через Карпаты. Н. Басовская ― … вопрос… А. Венедиктов ― От зятя, от… Н. Басовская ― … предгорья Карпат, и возникает вопрос, принять веру. Бела… А. Венедиктов ― Христианскую. Да. Н. Басовская ― Христианскую. Конечно, по западному… по западной версии. А. Венедиктов ― По западному католическому образцу. Н. Басовская ― Ибо с середины XI века это… разделились западная ветвь и восточная. Будущие названия будут точные: католическая и православная. Кто-то из российских дореволюционных русских историков пытался разобраться, не предлагалось ли ему православная вера. Возможно, предлагалась… А. Венедиктов ― Ну, дочки-то перешли, выйдя замуж. Н. Басовская ― Да вот в том-то и дело. И с… как бы и у половцев как бы культ их божества Тенгри, он как будто бы по каким-то догматическим вопросам, – это специалисты анализируют, религиоведы, – там больше элементов близких православию, чем католикам и так далее. Вот этот Тенгри как будто близок… Мне трудно об этом говорить. И все-таки король Бела настаивает на католической вере, и крещение Котяна состоялось в 1239 году. Как бы определенно зафиксировано крещение хана Котяна по католическому обряду. А. Венедиктов ― Ну, и большинство его дружинников. Не всех, а дружинников. Н. Басовская ― Окружающие. А. Венедиктов ― Окружение. Н. Басовская ― Одна из дочерей Котяна помолвлена, позже вступит в брак с сыном Белы IV Иштваном, который в 1270-м после смерти Белы станет королем Иштваном V Невезучим ненадолго, на 2 года с 1270-го по 72-й. А. Венедиктов ― И я тут… Н. Басовская ― И кончится династия Арпадов. А. Венедиктов ― Да, но я тут должен сказать. Тут спрашивает меня Арат из Казани: «Гульнев писал, что в украинцах есть половецкая кровь». Дорогой Арат, вот по линии Марии Будапештской, Венгерской половецкая кровь есть в нынешней королеве Великобритании Елизавете II. Так вот чтобы украинцы… Может, она и украинка, конечно. Но надо сказать, что вот эта венгерская династия, а тоже вот это все перемешивались естественно… Н. Басовская ― Чего только нет… А. Венедиктов ― Чего только нет. Там вот в двадцать, по-моему, 7-м поколении Елизавета II правнучка хана Котяна. Поэтому не знаю уж про Украину. Наверняка есть. Н. Басовская ― Вспоминая шляпки английских королев… А. Венедиктов ― Да… Н. Басовская ― … вспомнишь где-то там… А. Венедиктов ― Да, да. Н. Басовская ― … хан Котян. На самом деле только что намедни показывали великолепный… Нет, я считаю, выдающийся фильм Меньшова «Ширли-мырли», и там все мы немного кроликов… на этой земле. А. Венедиктов ― Да, да. Н. Басовская ― Есть кроликов. А. Венедиктов ― Ну, это династические связи. Они прослеживаются. Н. Басовская ― Конечно. А. Венедиктов ― Они же считаются. Н. Басовская ― И это был метод объединения, который иногда завершался абсолютным разъединением, но среди… В их арсенале средств заключения союзов не так много было возможностей. Не будем говорить о военных базах, военно-морских и так далее. Какие у них были средства? Это было одно из самых главных, самых популярных средств создания военно-политических союзов. Итак, состоялось крещение. Будут продолжены эти династические связи… А. Венедиктов ― И сватовство. Да. Крещение и одновременно сватовство. Н. Басовская ― И дочь Белы осталась в истории под именем Елизаветы Куманской. А. Венедиктов ― Дочь Котяна. Дочь Котяна. Н. Басовская ― Дочь Котяна. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов ― Котяна. Н. Басовская ― Елизаветы Куманской. И в конце концов вот эта династия Арпадов закончится на Иштване V, где опять замешан… Вот везде замешана эта половецкая кровь. Итак, переменчивость Котяна коснулась конфессии, но это не спасло его, в конце концов, в конце его жизни от того, что уже в передаче о Беле IV я называла «половецкая трагедия». Надо сказать, что красочность этого события и его кровавость, и мрачность ни чуть не лучше Битвы на Калке. В сущности мы рисуем с Вами, Алексей Алексеевич, сегодня панораму такой страницы европейской истории, которая в жестком, прямом взаимодействии с кочевом… с кочевым миром соединяет свою жестокость с жестокостью кочевой, восточной. И в итоге кровавая заря этого только возникающего западноевропейского и нашего будущего российского мира. Подчас многим народам, особенно народам небольшим очень хочется нарисовать свою историю давнего прошлого идиллически. А. Венедиктов ― Всем хочется. Н. Басовская ― Всем хочется, чтобы это была сказка, чтобы Владимир был только Ясное сол… Красное солнышко. А. Венедиктов ― А девушка Золушкой. Н. Басовская ― Да. Все были принцессами… А. Венедиктов ― Вот, в общем, Владимир Красное солнышко женился на Золушке, и у них были дети. Н. Басовская ― Вот… А. Венедиктов ― А не получается. Н. Басовская ― Вот в детстве девочки рисуют исключительно принцесс из сказок. Ну, мальчики тоже какие-нибудь рыцарские картины. Но на самом деле она довольно кровавая, мрачная и естественно мрачная. На самом деле было бы странным занятием как-то пытаться его сгладить. Итак, бароны Венгрии… А. Венедиктов ― Нет, сначала все-таки вторжение Бату в Венгрию. Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов ― Что… Н. Басовская ― Бату. Да, да. А. Венедиктов ― Потому, что иначе не поймем, чего это бароны всполошились. Н. Басовская ― Буквально накануне вторжения Батыя в Венгрию, ну, за день… А. Венедиктов ― Да, за день. Вот очень вовремя, я бы сказал. Н. Басовская ― Опять удивительная вещь… А. Венедиктов ― Нет, ну, смотрите, город, венгры, бароны и 40 тысяч войска косматые, на гортанном языке, варящие в котлах мясо, кричащие, и обласканная королем верхушка этих людей. Н. Басовская ― Осажден Пешт. Казалось, сейчас все будет кончено. А он вынужден, чтоб от Пешта хотя бы отогнать монголов… выбор у него был небогатый между половцами и монголами. Но, конечно, сказались предыдущие связи, в том числе половецкие связи в том числе в российскими князьями, которых очень хорошо знали в Венгрии. И Бела IV принимает совершенно неординарное решение. Вот за день до вторжения произойдет вся эта трагедия. Он только что принял решение впустить добровольно на территории Венгрии 40 тысяч половцев… А. Венедиктов ― Вот этих вот, которых от монголов-то отличить венгерский барон не может. Н. Басовская ― Не может. А. Венедиктов ― А кто? А какая разница? Ну, другой там бунчук. Я не знаю, что там у них было. Н. Басовская ― Самое главное – венгерский барон совершенно забыл, что они сами кочевники. А. Венедиктов ― А, ну, да. Н. Басовская ― Венгры-мадьяры, они откуда? А. Венедиктов ― Оттуда же. Н. Басовская ― Они – что? – древних римлян или элегантных классических греков? Они кочевники, которые пришли… А. Венедиктов ― Оттуда же. Н. Басовская ― Да. Южный Алтай, Забайкалье, южный Урал. Вот их путь давний, когда они пришли в дунайские земли, увидели эту изумительную чашу и назвали «приход на Родину» потом. Но они уже не хотят это знать, что их предки… что они такие же кочевники. Прошло время. Пройдет время, и половцы изменятся. Они не хотят этого знать. И милость короля Белы по отношению, как они говорили, к этим кочевникам, принятие их на службу короля вызывает абсолютное отторжение в верхушке венгерского вот этого раннефеодального общества… А. Венедиктов ― Тут надо признать, что они им не верят просто. Они просто им не верят. Они… Некоторые из них считали, и это было на королевском совете, что это передовой отряд монголов, что это вот 5-я колонна, которая в момент битвы ударит в спину рыцарскому войску. Н. Басовская ― А не исключалось. А. Венедиктов ― Там еще тамплиеры были. Там и тамплиеры были. Н. Басовская ― А не исключалось. А. Венедиктов ― Ну, знаете, Котяна гоняли как кота эти монголы в течение, смотрите… Н. Басовская ― Еще имя такое. А. Венедиктов ― … в течение 19… 20 лет. Ну, чуть меньше. 18 лет, начиная с 22-го года. Он уже просил помощи у русских князей накануне битвы на Калке. Потом он просил помощи у западных… восточно-европейских баронов. Н. Басовская ― Он просил у всех. А. Венедиктов ― У всех. То есть да, он враг, и враг такой… Н. Басовская ― Германские князья говорили о помощи, но ничего не делали, провозглашали ее. Папа Римский призывал… А. Венедиктов ― Они не верили в эту опасность. Где там, чего происходит… Н. Басовская ― И отдельные добровольцы пришли. То есть западная Европа не ощетинилась. И вот эта центральная Европа, русские земли, те, кто уже начали реально страдать от этого, они, конечно, отнеслись иначе. И вот буквально март 1241 года… А. Венедиктов ― А в это время его правнук уже одержал победу на невской… в Невской битве и через год одержит победу в битве на Чудском озере. Александр Невский – это его правнук. Н. Басовская ― На севере Европы… А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― … как Вы правильно говорите, в которую… в существование которой… А. Венедиктов ― Никто не верил. Н. Басовская ― … им трудно поверить, что… Вот какой был котел?! А. Венедиктов ― И прадедушка в Венгрии с войском. Н. Басовская ― Какой невероятный этнический, этнополитический котел. Уже сожжен Киев – 1240-й. Трагедия. София… А. Венедиктов ― Прошли галицкие земли уже. Н. Басовская ― Ужас. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Уже… А. Венедиктов ― Уже хлынули. Н. Басовская ― Евпатий Коловрат и все прочее, все это оставит страшную историческую память в русских землях. И вот они уже здесь. Пешт осажден. И Бела принимает такое неординарное решение. Но бароны Венгрии совершенно не желают думать о том, что они недавние кочевники, не желают признать, что эти кочевники находятся на службе короля, и совершают удар в спину. Надо сказать, что… А. Венедиктов ― Своему королю. Н. Басовская ― Своему королю. Надо сказать, что всякая вот эта так называемая феодальная раздробленность, внутриполитическая разобщенность, как бы она не называлась в любые времена, бесконечно опасна для существования этноса, для сохранения культуры безусловно. И вот буквально в дни вторжения Батыя… Боже мой! А. Венедиктов ― Вот со… Дни в дни. Н. Басовская ― Буквально дни. Это март 41-го года или последние дни марта – первые дни апреля. Там как всегда летописи надо сколько-то уточнять. Несколько венгерских баронов ворвались в стан Котяна. Я вот стала уточнять, думая, что это шатер. Нет, это был дворец, что их особенно бесило. Бела в этом своем политическом великодушии, вынужденном, он же откуда только не бегал, прячась от монголов, и бегать еще будет, это… став символом сопротивления в центральной Европе. Я… Очень почтительно мы с Вами отнеслись к его роли. А. Венедиктов ― Да. Н. Басовская ― Это был дворец, что их, наверное, особенно бесило. Ворвались. Их было немало. Это были до зубов вооруженные… А. Венедиктов ― Ну, рыцари. Н. Басовская ― … рыцари. Котян лично, как отмечают опять источники, обладал огромной физической силой. Ну, для племенных вождей это очень важно и, как правило, совпадало. Вот какой-нибудь маломощный, слабенький, хиленький едва ли занял бы положение такого заметного хана. Надо сказать, что я… У него были эти победы. Я одну его победу как-то не упомянула. Он потерял сына. Где-то в этой суете, пока он во всеми по очереди вступал в союзы и против всех воевал, он потерял сына. Его соседние племена, соседняя группа племен тоже кочевых, на охоте устроили как бы… как бы случайную гибель его сына. Он совершил очень успешный поход против этих соседей. То есть у него была… А. Венедиктов ― Он был вождь. Он был военный вождь. Н. Басовская ― Да. У него была… Его даже Роман Мстиславович, галицкий князь, объявил себя великим князем, а Котяна тоже. Вот правая рука великого князя. И были успехи, были удачи. В него верили. И в его физическую силу тоже. Поэтому напали они толпой, группой, до зубов вооруженные. А. Венедиктов ― На старика. На самом деле он хоть и выдающийся, но он старик. Напомню, что он прадед. Н. Басовская ― Ему 60 вроде бы… А. Венедиктов ― За. Н. Басовская ― И он… Что-то вокруг. Он дрался, сколько мог. Он не мог не драться. Но прекрасно в какой-то момент понял, что все кончено. Ну, видимо, был изранен уже. И дальше жест опять вот вроде не для кочевника или для кочевника, для дикаря. Убил всю свою семью и себя тоже. Вот такой яркий конец. Ну, остальные тоже перебиты, половцы, которые были у него во дворце, приближенные. Началось восстание половцев. А. Венедиктов ― Ну, половцы-то узнали, что убили… Н. Басовская ― Они перебили венгерское ополчение. А. Венедиктов ― Да, да. Ответ. Пришла ответка. Н. Басовская ― И ушли на территорию Болгарии, где со временем ассимилировались и вошли в состав болгарского этноса. Считается обычно там только турки. Нет, нет. Там все есть. А. Венедиктов ― То есть король Бела потерял войско. И тех, кого перебили половцы вот… Н. Басовская ― И ополчение, которое… А. Венедиктов ― И ополчение, и войско половцев, которое было готово сражаться за него. Н. Басовская ― Ополчение собрала церковь с великими трудами… А. Венедиктов ― Ну, да. Ну, это крестьяне с косами и… пиками. Н. Басовская ― И все-таки что было? Он потерял все. А Котян еще больше потерял – и жизнь. Бела остался жив. То есть история хана Котяна не менее экзотична, красочна и красива, чем опера Бородина. Но когда слушаешь музыку великого, гениального Бородина, половецкие пляски и прочее, думаешь: «А, может, он там был? И каким-то внутренним художественным зрением все это видел». Публика это оценила. Надеюсь, наши радиослушатели тоже любят эту бесподобную музыку. А. Венедиктов ― Я бы вернулся вот к этой моде. Если посмотреть на театральных художников после оперы Бородина, на знаменитых, вот весь этот расцвет серебряного века… Н. Басовская ― Какие… Да. А. Венедиктов ― Они половецкие мотивы, имеется в виду в костюмах… Н. Басовская ― В костюмах тоже. Да. А. Венедиктов ― … они стали делать. И половцы одно время… И, кстати, поэты серебряного века и Блок, и Брюсов… Да? Н. Басовская ― Может быть, Волошин. А. Венедиктов ― Да, конечно. Они писали про это. И это они писали не как про грязных кочевников, – да? – а как часть русского этноса. Н. Басовская ― А! А. Венедиктов ― Как родственников князей… Н. Басовская ― Стан показывали богатым. А. Венедиктов ― Да, да. Н. Басовская ― Гончаков, ну, роскошно одетую… То есть, конечно, немножечко отступали от исторической истины. Но художественная истина еще выше. А. Венедиктов ― Ну, вот кажется, что когда мы говорим о русском народе, о генезисе, то есть, ну, о создании русского народа, а как понимаем, он состоял из разных племен. Да? Там их можно… Н. Басовская ― … балты и тюрки… А. Венедиктов ― Угро-финны. Н. Басовская ― Очень… А. Венедиктов ― И, видимо, половцев… Н. Басовская ― Какая прекрасная смесь! А. Венедиктов ― Да. Результат тоже. Я еще хочу сказать, что на самом деле вот эта трагедия хана Котяна, я просто… Мы пропустили этот кусочек в середине, потому что не знали, хватит времени или нет. А это действительно трагедия человека, который столкнулся сначала со своими с такими же кочевниками. Да? Н. Басовская ― Он между мирами. А. Венедиктов ― Да. А потом с этими баронами-феодалами не правильно вел, не правильно кланялся, не правильно пах, не правильно ел, был невежлив и так далее, и так далее этот старик. Н. Басовская ― Между цивилизациями… А. Венедиктов ― Вот он застрял. Уже его как бы… Как это сказать? Его двоюродные… монголы, да? Кочевники. Он от них… Они там ведь потом… Они уже растворились, Вы сказали, они растворились в Болгарии. Н. Басовская ― Да. А. Венедиктов ― Но они растворились и в монголах, потому что часть половецких вождей, которые не как Котян… Н. Басовская ― Уйдет с Батыем. А. Венедиктов ― Пойдет с Батыем. Совершенно верно. Н. Басовская ― И в Золотой Орде они даже половецкий язык считается… Орда приняла вот этот половецкий язык. А. Венедиктов ― Да. Вот это очень интересно. И вот нынешние наши республики по Волге, они тоже наследники… Н. Басовская ― Конечно. А. Венедиктов ― … половцев. Так что это не просто русостепь. Это одно, как выясняется. Наталья Ивановна Басовская и Алексей Венедиктов.

Ссылка на источник