<
Эхо Москвы :: Особое мнение: Сергей Марков
Опубликовано в рубрике: Новости Москвы

 А. Плющев ― Здравствуйте. Вас приветствует Александр Плющев. Сегодня в программе «Особое мнение» у нас Сергей Марков, политолог. Сергей Александрович, добрый вечер. С. Марков ― Добрый вечер. А. Плющев ― Примите наши поздравления с днем рождения. Вообще это редкий случай, когда человек в собственный день рождения идет фактически поработать к нам. Спасибо вам за это большое. С. Марков ― Да я трудоголик. У нас работа интересная я вас скажу честно. Реально интересная. А. Плющев ― Подарок от меня ждет в конце. Вообще всякий, кто придет на »Особое мнение» в день рождения ко мне в передачу, тот может рассчитывать на небольшой подарок. Давайте начнем. Про международную политику если позволите. Ряд арабских СМИ сообщили, что Аль-Багдади, лидер запрещенной в России ИГИЛ якобы захвачен. Пока никаких серьезных подтверждений этому нет. Но возможно так оно и есть. Если это так. Серьезный ли это перелом в борьбе на Ближнем Востоке в борьбе с ИГИЛ. С. Марков ― Нет. Это вообще практически не перелом. Дело в том, что, предположим, партия Жириновского, партия ЛДПР без лидера Жириновского оказалась бы в очень ослабленном состоянии. Или партия Марин Ле Пен… А. Плющев ― А партия «Единая Россия» без Дмитрия Медведева. С. Марков ― А партия «Единая Россия» без Дмитрия Медведева тоже не пропадет. Поскольку она является все-таки партией во многом правящего класса. А. Плющев ― Кто-то скажет: еще и лучше будет. С. Марков ― Во главе с Владимиром Путиным де-факто, и население, поддерживающее правящий класс несмотря ни на что скажем так. Вообще когда люди голосуют за »Единую Россию», они голосуют за Путина конечно. И при этом не любят многих мэров и губернаторов, и чиновников и так далее. С.Марков: Уже все серьезные партнеры, люди готовятся к трансформации Сирии А. Плющев ― Премьеров. С. Марков ― Иллюзий быть не должно. И это есть личностная партия. А есть структурные партии. Кстати я вообще сторонник если говорить про наши партии того, что в России, к сожалению, практически нет политических партий вообще. Я считаю, что существующие структуры, называющиеся партиями, таковыми не являются. ЛДПР это скорее большой бизнес-проект. Великолепный. Механизм. Он берет голоса оппозиционных избирателей и трансформирует их  в проправительственное голосование. Потом за счет проправительственного голосования получает доступ к СМИ. Где ведет жесткую риторику. Националистическую и критическую. Опять за счет этого получает оппозиционные голоса, которые не достаются другим более серьезным оппозиционным партиям. И великолепно работает эта машина. И Жириновский гениальный конечно политик. А. Плющев ― То есть это называется спойлер. С. Марков ― Нет, не спойлер. Он просто берет оппозиционные голоса и делает так, чтобы они не ушли серьезным оппозиционным партиям. И в этом смысле он конечно выгоден партии власти. То же самое «Единая Россия» с моей точки зрения не является партией. Поскольку у нее центр принятия решения лежит не внутри, а вне. И это скорее механизм проправительственного голосования в парламентах всех уровней. Вот так вот. Некоторой политической консолидации и в том числе мобилизации избирателей в случае каких-то необходимых… Но прежде всего это система фракций во всех парламентах. Всех уровней. Это тоже нормально работающая система. Почему ее называют партией. То же самое КПРФ. Говорят КПРФ настоящая партия. Не вполне. КПРФ это скорее советская субкультура. КПРФ — это оставшиеся люди, называющие себя советскими. Как, например, в Сербии и Хорватии есть люди, называющие себя югославами. А. Плющев ― Я прошу прощения, я все жду, когда про ИГИЛ начнется. Извините. С. Марков ― А ИГИЛ является структурой большевистского типа, основанной на идеологии. Поэтому у нее если ее, то же самое как… не будем КПРФ сравнивать с ИГИЛ, это нехорошо. Скорее с другими радикальными, все радикальные партии являются идеологическими. Поэтому как угодно можете убивать их руководителей, они немедленно будут заменены примерно такими же. А. Плющев ― Разве за рубежом какие-нибудь консервативные партии Великобритании лейбористская или республиканская партия в США или демократическая разве они не идеологические? С. Марков ― Да что вы, нет. Конечно, нет. Республиканская партия это некая коалиция большая. В ней есть идеологические партии внутри республиканской партии. Например, Партия чаепития так называемая. Это система клубов, там строгие идеологические… У них там Сара Пэйлин в основном, но это не так важно, кто из них. Они могут легко заменяться. Вот всякая структура, всякая организация базируется на чем-то. Некоторые на личной харизме лидера, некоторые на других структурах. Например, правящей партии типа «Единой России». А некоторые базируются на идеологии. Большевики, предположим, базировались на идеологии. Заменили бы Ленина, Троцкого на кого-то другого, что, сильно изменилась бы ситуация? Ничего подобного. То же самое, она еще более радикальная. Ультрарадикальная. Использующая террористические методы. Поэтому ничего абсолютно не изменится. Ну хотя это не значит, что не надо бить. У дракона вырастают головы, это не значит, что их не надо рубить. Рубить просто быстрее, быстрее, как мясорубка такая должна идти. Это нормально, мы должны поздравить наших американских коллег с этой большой победой, если им удалось… А. Плющев ― Вроде даже не американцы. Вроде даже иракская армия. С. Марков ― Тем более. Иракцы вообще там воюют большую часть, закончив наши советские военные училища. А. Плющев ― Пока вообще непонятно. С. Марков ― Генерал-полковники. Мой прогноз. С ДАИШ если так все нормально более-менее, довольно скоро будет покончено вообще. Потому что серьезно так собираются, их дожмут в Мосуле, дожали в Алеппо, в ближайшее время в Дейр-Эз-Зоре. И в Ираке. Я думаю, я даже прогнозировал к лету. К лету, может быть, не успеют, а к концу года я думаю, ДАИШ дожмут. Но не до конца. Там примерно следующая вещь произойдет. Примерно 30-40% перебьют, примерно треть разбежится. Поскольку денег нет. Там же за деньги часть рядовых солдат воюет. Безработица, надо как-то деньги зарабатывать. Небольшая часть останется в качестве такого ДАИШ-ИГИЛ, будет бегать по пустыне, но не представлять серьезной силы. Но всем выгодно, чтобы она сохранялась. Сирийское правительство говорит, что мы боремся с ДАИШ. А. Плющев ― А России тоже выгодно? С.Марков: Мы должны работать, что-то делать. В частности по Украине, я считаю, что сейчас у нас позитивный процесс С. Марков ― России тоже выгодно. Американцам выгодно. Иракцам тоже выгодно. Получать денежки и всякие разные другие ресурсы. Всем выгодно, чтобы ДАИШ была в 20 раз меньше, бегали по пустыне несколько сотен нехороших людей и за ними охотились вертолеты, самолеты и эта история продолжалась. Вот так я думаю, будет. И уже все серьезные партнеры, люди готовятся к трансформации Сирии. Более того, в начале года прошло секретное заседание представителей министерства внутренних дел стран ЕС, где они делили квоты в тюрьмах для будущих заключенных вот этих ДАИШ и так далее. А. Плющев ― Они боролись за них или наоборот распихивали… С. Марков ― …Никто не хочет, как и беженцев никто не хочет, потому что идеологические, идеологизированы очень боевики этого ДАИШ и других террористических организаций. А они могут начать там пропаганду в этих тюрьмах. Убить их нельзя. Негуманно все-таки убить. А когда их сажают в эти тюрьмы, даже в одиночку считается негуманно, нехорошо. А как сажать к другим заключенным, те начинают их распропагандировать. Это такая проблема, наши европейские коллеги тоже столкнулись. А. Плющев ― Через три минуты продолжится программа «Особое мнение» и ваши поздравления отправляйте на +7-985-970-45-45. РЕКЛАМА А. Плющев ― Еще остаемся немножко в международной политике. Тут была заварушка с Северной Кореей, которая ничем не кончилась пока. И флот пришел и угрожали чуть ли ни ударами. Самолеты все разлетелись, корабли разошлись. И пока ничего не произошло. И произойдет ли или нет, как вы думаете? С. Марков ― Сейчас нет. Дональд Трамп решает внутриполитические задачи. Трампу абсолютно наплевать на Асада. На Кима. Ему абсолютно все равно. Помните, когда он приходил к власти, говорил: не надо никуда вмешиваться. И он никуда не вмешивался. Если бы у него не возникли проблемы. Трамп же не может стать реальным президентом. Он указы издает, а их блокируют его противники. И если так будет продолжаться, если его указы будут блокироваться, то есть избиратели его разочаруются в нем. И они скажут, да зачем мы тогда поддерживать будем этого чудака, который обещал нам много и ничего не в состоянии сделать. А. Плющев ― У него рейтинг очень сильно упал. С. Марков ― Да, именно поэтому и упал. Что он не в состоянии реализовывать свою задачу. Его поддержали на ту идею, что побольше думать собственно об Америке, побольше рабочих мест внутри страны. Ликвидировать Obamacare, по мигрантам хорошенько ударить. Он не в состоянии реализовать это. Большая часть истеблишмента ненавидит по-прежнему Трампа. Но они бы давно уже может быть, его убрали бы, но они боятся, потому что знаете, 50 на 50 разделились американские избиратели. Но среди тех, у кого есть оружие, 90% за Трампа и только 10% против него, да и то большей частью члены этнических бандитских группировок. Латинос и черные гангстеры. Китайские там. Большинство обычных американцев с оружием они все за Трампа. За него профсоюз полицейских, профсоюз военнослужащих. Все руководство ЦРУ и Пентагон были против Трампа. Военные разведки. А все рядовые офицеры — они все за Трампа. И поэтому если бы попытался истеблишмент его свергнуть, то эти здоровые мужики, которые из фильмов американские фермеры такие нормальные мужики, red next их называют. Они бы вышли, и просто революция там началась бы. Но это если он будет делать, а если не будет, то они посидят у себя дома, истеблишмент спокойно выкинет Трампа через импичмент через полтора года. Поэтому Трамп в Сирии бомбит не Асада, не  этот полупустой аэродром. Он бомбит конгресс свой. Понимаете. Политическими бомбами. А. Плющев ― И в этом свете, что же будет в Корее? С. Марков ― В Корее он показал прекрасно, что он готов жестко себя вести, сплотил вокруг себя людей, в результате он свои цели уже достиг. Бомбить уже не надо. Тем более что сейчас уже народ скорее боится, что он будет там бомбить, чем хочет этого. Тем более что если он ударит, у корейцев есть много чего, баллистические ракеты, видимо, ядерное, химическое оружие. Хотя точно не знают, все знают, что у корейцев есть атомная бомба, но большинство считает, что она слишком большая. А. Плющев ― Средств доставки нет. С. Марков ― Да. Таких ракет, которыми их можно доставить. У них есть точно несколько десятков тысяч (неразборчиво) стволов, способных в Южной Корее, Сеул и другие крупные города буквально залить огнем. Ну зачем ему это надо. Он ничего это делать не будет. Поэтому не будет никаких бомбежек. Спокойно, успокойтесь. Война будет? – войны не будет. Будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется. А. Плющев ― Про Трампа. Мы так его все любили и поддерживали. И вы в частности. Предсказывали его победу. Один из немногих, кстати. Я следил внимательно… С. Марков ― Я когда пришел на завтрак в американском посольстве в ночь выборов, там было человек, наверное, сто, я был единственный, кто и поддерживал и предсказывал победу. Единственный. Там все с кислыми такими были вообще… А. Плющев ― Вам в казино бы хорошо играть. С. Марков ― Да нет. Я аналитик просто. Я не угадываю. А. Плющев ― А по-вашему в покер не анализируют что ли люди. Сергей Александрович, насчет Трампа. Любили так его все любили, и вдруг как-то неожиданно он – бам — ударил в Сирии. Как-то перестали его любить. И на телевидении и, в общем, наши официальные лица тоже. Но мне ужасно понравилась теория моего коллеги Алексея Соломина, который говорит немножко конспирологично, что это все розыгрыш. Договорились Москва и Трамп, понимая, что надо сохранить лицо. То, о чем вы говорили. И таким образом ничего страшного не происходит. На самом деле действительно Трампу необходимо размежеваться. В том числе чтобы не быть русским агентом в глазах американцев. Так ли это? С. Марков ― Вы знаете, я думаю, что это полутак. Потому что никакой реальной договоренности у них нет. Они прослеживаются враги его, Трампу нет возможности договориться с нашими. Он очень боится, если какой-то намек на какую-то договоренность, тайные какие-то переговоры и его сожрут и выкинут через импичмент. Поэтому такого нет. А есть такая молчаливая что ли договоренность… А. Плющев ― Как бы все всё поняли. Без слов. С. Марков ― Совершенно верно. Умные люди все. Бомбардировки по сирийскому аэродрому. А. Плющев ― Предупредили. С. Марков ― Наших предупредили. И отбомбились по нему так, что просто полупустой. На следующий день уже сирийские самолеты опять оттуда летали. Поэтому пока ничего плохого не произошло. Но наш интерес, чтобы Трамп, который хочет на самом деле улучшить отношения с Россией, который очень уважает Владимира Путина, чтобы Трамп смог проводить свою политику. Сегодня он ее не может проводить. Вообще сегодня внешняя политика для него полностью инструментально для решения вот этих внутренних проблем. Еще раз повторяю, Трамп под угрозой того, что ему объявят импичмент через полтора года. Снимут, посадят в тюрьму и где он проведет до конца жизни. Он эту проблему решает. Извините меня. Поэтому все остальное для него абсолютно вторично. Но если он сможет утвердиться как президент, он я думаю, будет проводить ту политику, которую он и планировал. А. Плющев ― То есть надо подождать. С.Марков: Бандеровская диктатура в Украине — главная проблема Европы наряду с беженцами. Это вызов российской нации С. Марков ― Подождать, если он сможет. Но совсем не надо. Мы должны работать, что-то такое делать. В частности по Украине, я считаю, что сейчас у нас позитивный процесс. Вот Тиллерсон как сказал на встрече ЕС, вы мне скажите, почему американских налогоплательщиков должно интересовать, что происходит в Украине. А мы скажем по-другому даже. Я думаю, что там внутри в Вашингтоне: зачем вообще наши спецслужбы сделали переворот в Украине, зачем они привели к власти откровенных нацистов, которые извините меня вырезают там население. И, между прочим, антисемитов тоже. А. Плющев ― Я, честно говоря, ждал, когда будет про украинских нацистов. С. Марков ― Ну естественно. Ну конечно. А. Плющев ― 20 минут продержались. С. Марков ― Послушайте, бандеровская диктатура в Украине это главная проблема Европы наряду с беженцами. И это главный вызов российской нации, российской государственности. Что происходит в Украине. 40 миллионов русских пытаются сделать антирусскими. Сделать войну этих антирусских с русскими. Мы обязаны решить эту задачу. Мы должны ответить на этот экзистенциальный вызов. А. Плющев ― Я прошу прощения… С. Марков ― Да, и, слава богу, американцы уходят оттуда. Сейчас туда приезжает Меркель… А. Плющев ― Эту пластиночку слышал просто много раз. А хотелось новых каких-то. С. Марков ― Новых? Я объясняю новое. Приезжает Меркель, американцы уходят оттуда. В результате бандеровская диктатура переходит с марионеточной на собственную основу. Я глубоко убежден, что сейчас они дадут добро на то, чтобы Порошенко стал украинским Пиночетом таким. Понимаете. Либо как вариант, что немцы будут курировать украинский вопрос. Мы должны как страна определиться, мы поддерживаем, чтобы куратор сменился с украинского на немецкий… А. Плющев ― С американского. С. Марков ― Да, либо я, например, как считаю, немцы, прочь из Украины. Украина видела ваш сапог уже там. Мы вас выкидывали оттуда и еще раз выкинем. Прочь, прочь, прочь с Украины! Это я так считаю, но есть и другие точки зрения. Нужно обсудить. Вот реальная проблема, которую нужно обсуждать. Не ковыряться в ухе, так сказать или в гной в чирьях у каких-нибудь малоизвестных оппозиционеров. А. Плющев ― Санкции не отменяют американцы все равно. С. Марков ― Нужно решать серьезные проблемы. Как он может отменить санкции. Да и не надо, у них там санкции слабые. Для нашей экономики не имеют значения американские санкции. Для нас имеют значение европейские санкции. Вот они-то… Я все сказал. А. Плющев ― Хорошо. С. Марков ― Конечно, мне много есть что сказать по Украине. Кстати, чем еще украинская важна проблема. Украинская проблема это важнейший индикатор, который отделяет человека демократических взглядов от недемократических. Если осудили киевскую хунту – вы демократ. Не осудили – пошли прочь отсюда! С.Марков: Украинская проблема — важнейший индикатор, отделяющий человека демократических взглядов от недемократических А. Плющев ― Через 4 минуты я не пойду никуда, хотя и не осудил. НОВОСТИ А. Плющев ― Последняя часть нашего эфира с Сергеем Марковым. Давайте посвятим внутриполитическим делам. Сегодня Алексей Навальный, которого упоминали тут опосредованно в новостях, сказал, что они набрали уже 330 тысяч подписей для того, чтобы выдвинуться ему в президенты. Люди готовы поставить. Вы бы поставили подпись за участие Алексея Навального? С. Марков ― Я бы не поставил. А. Плющев ― Против участия. С. Марков ― Нет, нет. А. Плющев ― Там же за то, чтобы участвовал. С. Марков ― Я знаю. Я за то, чтобы он участвовал. И у него достаточно поддержки я думаю. А. Плющев ― И без вас. С. Марков ― Чтобы собрать подписи. Да. Но я за то, чтобы он участвовал. Вообще все значимые фигуры должны участвовать. Навального нельзя назвать незначимой фигурой. Но я брезгую все-таки поставить свою подпись. Потому что я считаю Алексея очень талантливым человеком, но предателем. Понимаете. Но предатели тоже могут быть талантливые. Поймите. Предал родину. Для меня важнейший критерий – он поддержал присоединение крымчан? Спасение крымчан от бандеровской диктатуры. Нет, не поддержал. Он предатель. А. Плющев ― Он сказал, что Крым не бутерброд. С. Марков ― Секундочку. Это он тогда не поддержал. По моим данным он просил американцев ему разрешить, потому что очевидно, американцы ему запретили. Ну и вот он потом все-таки упросил. А. Плющев ― Я смотрю у вас хорошие американские источники. С. Марков ― Я работал с американцами больше десяти лет. А. Плющев ― Преподавали в университетах. С. Марков ― Я сторонник Америки. Я люблю Америку. Я за то, чтобы у нас был союз с Америкой. Нам нужно учиться очень многому у американцев. И вот обратили внимание, потом через год Ходорковский и Навальный одновременно практически там в одну неделю вдруг сменили свою риторику по Крыму. Ну, очевидно разрешили людям. Но даже сейчас если Навальный поддерживает Крым в составе России – поздно, товарищ. Нужно было тогда. Сейчас ты чего. Когда уже в связи с этим парламентарии западные соглашаются. Сейчас дорогой, ты хочешь доказать, что ты не предатель. Езжай на Донбасс и не один. Если ты один даже туда поедешь, никто не поверит. Ты самострел себе сделаешь, стрельнешь. Никто не поверит. У тебя есть сторонники, Алексей как его, по батюшке. А. Плющев ― Анатольевич. С. Марков ― Есть сторонники у тебя. Есть. Собери батальон свой. Езжай на Донбасс. Сражайся против бандеровской диктатуры. Против врагов России. Не едешь – предатель. Вот в чем главное понимаете. А дальше чем талантливее предатель, тем хуже. Согласитесь. А. Плющев ― Эко вас клинит все-таки на украинском вопросе. С. Марков ― Так я же говорю. Важнейший. Не меня клинит. Вот смотрите, любые переговоры, которые лидеры России, Украины с Россией ведут, они по украинскому вопросу. А вы включите политические ток-шоу, про чего они говорят? Вы думаете им команду дают из Кремля. А. Плющев ― Да. С. Марков ― Поверьте мне, я знаю, разговаривал, наоборот, им сверху говорят: давайте побольше внутренних… А. Плющев ― Хорош про Украину. С. Марков ― Да, им говорят. А почему не дают. Потому что они же все конкуренция друг другу. Как только  они убрали Украину, у них сразу рейтинги рухнули. Понимаете. Вы думаете, что людям про ЖКХ это интереснее, чем про Украину? А. Плющев ― Да-а. С. Марков ― Глубоко заблуждаетесь. С.Марков: А вы включите политические ток-шоу, про чего они говорят? Вы думаете им команду дают из Кремля? А. Плющев ― Да? С. Марков ― Конечно. Дело в том, что в Украине что-то происходит и там явно добро и зло. В ЖКХ где вы найдете четкое добро и зло. Нет. Там хоть один человек может разобраться, что происходит в ЖКХ. Никто. И люди давно уже махнули рукой, что когда-то разберутся. Поэтому чего топтаться зря на теме, которая все равно скучная, неинтересная и только плохая. Если знают, что только тарифы будут повышаться и повышаться. Кто бы чего ни говорил. Или вы думаете, этим людям интересно? Ничего подобного. Люди чувствуют, где основной экзистенциальный вызов, поэтому говорят. А. Плющев ― Людям, например, оказался интересен фильм «Он вам не Димон». 17 миллионов просмотров. С. Марков ― Да, это людям интересно. Но вы думаете, людям интересно про коррупцию. Вот про коррупцию. Люди все против коррупции. А. Плющев ― Все. С. Марков ― Все. А. Плющев ― Консенсус. С. Марков ― Даже коррупционеры. При этом вот вы много слышали случаев, чтобы человек какой-то вот дал пощечину публично, сказал: вы коррупционер. Или перестал здороваться с кем-то, потому что коррупционер. Слушайте, а ведь людей коррупционеров довольно много. Правильно. А почему никто такого не делает. Почему никто собственный поступок… А. Плющев ― Общественное презрение. С. Марков ― Ну конечно. Почему? Ну почему? А. Плющев ― Почему? С. Марков ― Да потому что задействованы все. Вот все против коррупции, а гаишнику можно дать взятку. Кстати, не говорю про учителей и врачей. Учителя не взятки, просто народная компенсация слишком низких зарплат. Не про это. А. Плющев ― Так теперь вроде у нас хорошие зарплаты у учителей. Ваша же »Единая Россия» говорит, что хорошие. С. Марков ― Нет, слишком маленькая. А. Плющев ― Собянин недавно про врачей говорил. Что в Москве 70 тысяч. 80. С. Марков ― Я не вполне согласен. Слишком маленькая, врачам еще нужно повышать. Но я сейчас не про это, я про коррупцию. Но люди просто не очень верят, что можно, поэтому они фильм смотрели скорее как «Санта-Барбару», как живут богатые люди, какие у них поместья. А. Плющев ― Вот этот золотой батон, Межгорье все. Извините, что я опять про Украину. С. Марков ― Вот видите вы сами про Украину. Понимаете, чувствуете, где нерв. …Колодец какой-то понравился, колодец сделаю… А. Плющев ― А вот бы раскулачить. С. Марков ― Буду говорить, у меня такой. Нет. Все же понимают, что если раскулачить, достанется все равно другим. Не им. Поэтому с этой точки зрения, прежде всего, смотрели и я про коррупцию, важная проблема, но она не актуализированная. То есть никто не знает, как с ней конкретно бороться. Я могу сказать, мое мнение. Я много занимался этим всяким и так далее. Мое мнение, главное в борьбе с коррупцией нужно не столько наказывать коррупционеров. Вы их не перенакажете. Бесконечный ряд будет такой. Сколько помогать честным людям работать честно. Понимаете. У нас зачастую сложилась такая система, когда честный человек он испытывает такое давление со стороны коррупционера, что он не способен… Его коррупционеры выкинут условно говоря. Это я на своем опыте говорю. А. Плющев ― Согласен. А чего же при власти Путина 17-летней все никак, честным людям не продохнуть. По вашим же словам. С. Марков ― Да, да, мой ответ заключается в том, что вот люди когда спросили, социология говорит о том, что там коррупция плохо, но когда говорят, что важнее: бороться с бедностью или с коррупцией. И люди говорят: безусловно, важнее бороться с бедностью. А. Плющев ― Дайте денег и воруйте сколько хотите. С. Марков ― А когда некоторые говорят, коррупция она противоречит экономическому росту и так далее. Это же элементарный прием. Посмотрите, Италия 60-70 годы. Экономический рост под 10% в год, посмотрите фильмы неореалистов, как они писали в 40-50, какая там страшная нищета. И посмотрите на Италию сейчас. Огромный прогресс, в то время когда каждый второй премьер-министр связан с мафиозными группировками. Это только доказано уже. А так по-видимому и почти каждый был, то есть коррупция в Италии чудовищная была. Зашкаливающая. Но и экономический рост тоже. Поэтому я думаю, я себя спрашиваю, вот развитие страны в несколько этапов прошло. Петр Первый провел вестернизацию, помните какую чудовищную цену страна заплатила. Большевики – индустриализацию. Чудовищная цена. Если мы еще коррупцию победим, представляете себе какая цена будет. Еще раз повторяю, наш великая поговорка: война будет? — не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется. А. Плющев ― Ну вот я этого не понимаю. Сын Патрушева возглавил совет директоров «Газпрома». Сын Рогозина стал вице-президентом объединенной… Сын генпрокурора Чайки стал владельцем крупного поставщика соли. Сын генпрокурора России получил контроль над крупнейшим поставщиком шпал. Сын Сергея Иванова возглавит АЛРОСА, которая добывает почти все российские алмазы. Сын… Продолжать? С. Марков ― К сожалению, горький список. Я считаю, что люди у нас не любят олигархов, а детей олигархов ненавидят. А. Плющев ― Это не олигархи. С. Марков ― А чиновников, когда чиновники дети чиновника занимают очень высокие позиции в государственных денежных структурах. Это неправильно. Это должно быть изменено. Потому что я хочу спросить, денег что ли не хватает, ребята. Ну, неправильно это. Вот преподавателем, либо свой частный бизнес в другой области, которая не зависит. Это надо менять. Менять надо. А. Плющев ― Я обещал подарок. В самом конце. У нас остается три минуты до конца эфира. Сколько могу. Это вам, пожалуйста. Все, что хотите. Хотите про Украину, про что угодно. С. Марков ― Мы же говорили, мне интересно, я хотел ваше внимание, я сейчас увлекся технологиями здорового образа жизни. Я предлагаю посвятить этому отдельную жизнь. Ребята, не проспите революцию. Сейчас на полных порах развивается эта вещь. Во-первых, есть технологии, которые сейчас продлевают жизнь человеческому существу. Где-то до 140-150 лет. Эти технологии дорогие, еще не проверены. Но они уже созданы. Сейчас эта экономика я считаю, у нас должна быть, мы ее должны развивать. Она развивается туда, в экономический сектор, увеличение средней продолжительности жизни как большая государственная программа. И мы должны поставить… Именно там самые великолепные технологии. И мы должны стать лидерами в этой области. Тем более что у нас есть неплохие основы, и мы сейчас ведем в среднем, вот если вам 30 лет, запомните, вы слушаете… А. Плющев ― А если в  полтора раза больше. С. Марков ― Я скажу. Нет, если вам 45, то если вы занимаетесь интеллектуальным трудом, у вас очень хорошие шансы, когда вам будет много-много, тогда для вашего кластера, а люди с высшим образованием и интересной работой живут больше, то у вас более чем высокая вероятность до 110-115 лет, если вы все правильно будете. При этом при увеличении средней продолжительности жизни 80% идет на активную жизнь, что вы можете жить, работать. И советы могу сказать каждому. Прежде всего, высыпайтесь. Второе – вовремя к врачам. Третье – обязательно спортом занимайтесь. И когда в следующий раз дадут больше времени, покажем вам как конкретно… А. Плющев ― Я вам сейчас расскажу… С.Марков: Когда дети чиновника занимают высокие позиции в госструктурах. Это неправильно. Это должно быть изменено С. Марков ― Как высыпаться. А. Плющев ― Как получить больше времени. Я вам еще один подарок хочу сделать. У меня есть здесь технологическая программа «Точка» в 21 час в воскресенье. Приходите ко мне, обсудим эту тему, целый час будем разговаривать. С. Марков ― Постараюсь. А. Плющев ― Не три минуты в конце «Особого мнения». Спасибо большое. Сергей Марков. Еще раз наши поздравления с днем рождения. Политолог Сергей Марков был в эфире программы «Особое мнение». Меня зовут Александр Плющев. До свидания. С. Марков ― А всем: будьте здоровы.

Ссылка на источник

admin @ 11:00 пп

Извините, комментарии сейчас закрыты.