А. Нарышкин ― 15.07 в российской столице. Всем здравствуйте. «Дневной Разворот» начинается. Сначала программа «Персонально ваш». Здесь Алексей Соломин и Алексей Нарышкин. Привет тебе. А. Соломин ― Здравствуйте. А. Нарышкин ― И наш сегодняшний гость по скайпу Анатолий Шарий. Известный видеоблогер. Вам тоже добрый день. А. Шарий ― Здравствуйте. А. Соломин ― В России очень активно обсуждают тему с »Матильдой», я хотел сказать не первый день, на самом деле не первый месяц. И сейчас это противостояние вылилось в новую сферу, новую фазу. Министр Мединский напрямую обращается к депутату Поклонской и говорит об активистах, называя их фанатиками. С вашей точки зрения, вы наблюдаете за этой историей. Сейчас она какой вам видится. Куда это все выходит, в какое пространство. А. Шарий ― Это давно и глубоко, по моему мнению, вышло в клоунское пространство. Я не наблюдаю за этой историей. Но я могу сказать, что если бы я вложился в этот фильм, деньгами имею в виду, и если бы я был режиссером или продюсером фильма, который привлек деньги, то лучшей рекламы я бы просто не смог купить. Я не знаю, сколько бы стоило, каких денег могла стоить такая реклама, которую сделали этому фильму. Я никогда в жизни не собирался его смотреть, теперь я хочу посмотреть. По поводу Поклонской мне кажется, что у Натальи давно уже стали замечаться странности, мягко говоря, но уже с переходом к некрофилии, наверное. Это лично мое мнение. Поэтому то, что я сейчас наблюдаю, я наблюдаю суперпиар фильму. Я практически уверен, пусть не обижаются, что, наверное, никакому на 50%, но я его уже хочу посмотреть, хочу посмотреть эти постельные сцены. А. Соломин ― А вам действительно интересно или вы просто хотите понять, в чем прикол. А. Шарий ― Пиар-то работает. Вот в чем дело. И я тоже не какой-то железный человек, я тоже ведусь на такого рода вещи. И мне, конечно, интересно посмотреть, в чем прикол. Я читал, допустим, о взаимоотношениях Николая не только с балеринами, но и с воронами, которых он стрелял. С собаками, в которых он стрелял, с котами к примеру. То есть я далек от тех определений, как его определила, скажем так, РПЦ. Но я не хочу углубляться, чтобы никого не обидеть. И все такое. Однако я бы хотел посмотреть этот фильм чисто из-за того, из-за чего это все было. Из-за чего все происходило. Это не первый раз, когда такое происходит по отношению к какому-либо фильму. Потом обычно смотришь этот фильм, несколько было таких фильмов, даже сейчас не вспомню, какие. Почему не вспомню – потому что в итоге они на поверку оказывались никакими. Поэтому я с нетерпением жду этот фильм в хорошем качестве. Мы тут в Европах качаем эти фильмы. Нарушая законодательство, потому что они у нас не идут в кинотеатрах, к сожалению. А. Соломин ― Да у вас там сажают за то, что качаете фильмы. Бывает и такое. А. Шарий ― Бывает, возможно. А. Нарышкин ― Анатолий еще на свободе. Видимо, мало качает. А. Шарий ― Да все пытаются это делать. Дело в том, что мои друзья, немцы к примеру, когда я им рассказал об этом, они в восторге просто были, что можно так делать. Но очень сложно найти фильмы именно с правильным переводом еще. А. Соломин ― А многие из этих друзей еще с вами видятся периодически. А. Шарий ― Конечно. А. Соломин ― Все на свободе. Все в порядке. А. Шарий ― Да на самом деле… А. Нарышкин ― Анатолий, вы говорите, что это отличная рекламная кампания и сами уже заинтригованы, ждете с нетерпением не премьеры, а ждете, когда появится, видимо, пиратская копия в сети. Но, тем не менее, есть же, скажем так, различные сопутствующие акции, это не просто какая-то полемика словесная. Есть митинги, есть различные коктейли Молотова, которые летят в машину адвоката Учителя, в офис Алексея Учителя. С этим что делать? А. Шарий ― Ну как с этим что делать. Надо ловить. С этим надо что-то делать в соответствии с законодательством РФ. А. Нарышкин ― Ну не ловится. Вот вы сказали «ловить надо». Не ловится почему-то. А. Шарий ― Значит надо наказывать тех, кто не ловит. Во и все. Очень просто. На самом деле это же ненормальная история. В любом случае, когда переходят за грань, когда начинается насилие по отношению к кому бы то ни было, когда начинается обливание зеленкой. Вы знаете, что за обливание зеленкой в определенных штатах США можно схлопотать пожизненный срок. А. Нарышкин ― Я вообще слышал, что в США зеленки в принципе нет. Но, видимо, любую другую жидкость. А. Шарий ― За плевок в лицо можно схлопотать, потому что тот, кто плюет, он не может знать, болеет он чем-то или нет. Серьезная вещь. По поводу коктейля Молотова вообще за гранью. Поэтому надо ловить, надо сажать, надо наказывать. И все. В любом случае я против того, что вот надо пойти кому-то дать по шапке. Митинги, люди имеют право проводить митинги. Я регулярно замечаю, вот митинги за окном то за права собак, то за права земляных червей. Одни за »Матильду», другие против. Это их личное право. Они не имеют право никого бить, это другое дело. А. Соломин ― По поводу Натальи Поклонской мне показалось, что у вас какой-то очень радикальный взгляд на нее. И даже вы позволили себе в некотором смысле ее оскорбить. Но ведь на самом деле с чего вы взяли, что Поклонская лидер всей этой истории. Лидер этих радикалов. По ее публичным заявлениям нельзя сказать напрямую, она никого не призывает сжигать. А. Нарышкин ― Тем более она сама недавно говорила, что имеют место провокации. А. Соломин ― И что те люди, которые призывают сжигать, ничего общего с христианами не имеют. Это тоже ее слова. А. Шарий ― Во-первых, я абсолютно не желал оскорбить Наталью Поклонскую. Если оскорбил, значит, так получилось. Во-вторых… Но она заводила однозначно. Я сказал, что ее любовь к Николаю уже попахивает некрофилией. Почему я так сказал? – ну потому что когда человек начинает уже целовать памятники, когда человек начинает делать вещи, которые не укладываются в голову человека, который живет в 21 веке и не живет на каком-то острове Тутси-Мунси, то это конечно вызывает определенные опасения касательно ее психологического состояния. А. Соломин ― Люди же целуют мощи. Иконы. Это из того же разряда получается. Как в 21 веке можно целовать частицы мертвого человека. А. Нарышкин ― Сейчас рискуете оскорбить не только Поклонскую. А. Соломин ― Очень рискуете. А. Нарышкин ― Аккуратнее. А. Соломин ― У вас огнеупорный костюм есть? А. Шарий ― Дело в том, что я верующий человек, более того все, что у меня есть, дал мне Бог. Это я произношу в 21 веке. Будучи тем, кем я есть. Но при этом у меня вы знаете, я протестант. И поэтому если кто-то мне в Библии найдет по поводу мощей и необходимости их целования, то я буду вполне признателен. А. Нарышкин ― У Поклонской по-вашему есть покровители где-то может быть в Кремле. Или чуть пониже уровнем. А. Шарий ― Я полагаю, во всяком случае, были. Вообще вы понимаете, так слить, спустить, так взойти наверх на этой волне, крымском всем движении, о ней снимали даже клипы. Видеоклипы. Вот она там такая анимешная. И вдруг вот слить с Николаем Вторым. Это просто для меня, допустим, поразительно. Не понимаю, для чего она это сделала. Но, по-видимому, она вполне себе уверена, что она делает все правильно. Вот в чем дело. Когда вижу таких людей, я понимаю, что у них горят глаза. С ними не надо спорить, надо просто отойти в сторону, сказать: да, давай, вперед. Николай. Вперед. Это я так считаю. Но оскорбить я ее не хотел, конечно же. Повторяю, если оскорбил, то ладно. Многие люди оскорбляются и за более мелкие вещи. А здесь я говорю, да, с уклоном в некрофилию. Факт. А. Соломин ― А с вашей точки зрения, просто чтобы уходить от конкретного кейса с »Матильдой», перейти на более широкий уровень. Наталья Поклонская может стать человеком, который власть расколет на тех, настроенных крайне радикально. И на тех, кто говорят, ребята, вы чего, мы в другом государстве живем. А. Шарий ― Вообще анекдотическая ситуация. На самом деле даже то, что мы это обговариваем. Я не думаю, что тот повод, который прям так расколет власть. Нет, я не думаю. Повторяю, я не слежу за этой ситуацией вот так пристально. Просто даже когда ты не следишь за этой ситуацией, отголоски ее рикошетят в стену за спиной. Потому что я постоянно открываю твиттер, а там что-то новое она сделала. Какое-то новое заявление. Учителя этого несчастного и фильм этот несчастный. Но я повторяю, для фильма это хорошо. Хорошо бы, чтобы никого не убили. Потому что такой накал страстей. Николай святой плюс там, наверное, церковь. Я опять таки не слежу за заявлениями РПЦ по поводу того, что недопустимо. Они, наверное, говорят, что, наверное, недопустимо показывать фильм о святом Николае. В таком плане. А. Нарышкин ― Про украинские дела. Объясните, пожалуйста, почему Петр Порошенко и компания так переживают по поводу возвращения бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили. А. Шарий ― Я бы сам хотел спросить у Порошенко, почему он так переживает. Потому что его фокус с отменой гражданства выглядел настолько коряво, настолько грубо, что я бы даже подумал, если бы я предполагал, что в окружении Петра Алексеевича Порошенко есть люди более-менее умные, ну именно умные в нормальном понимании этого слова. А не хитрые с такой хуторской хитринкой. То я бы даже подумал, что его подставили таким образом. Но нет, я полагаю, что они делают то, что делают и причем с уверенностью такой заявляют, что Саакашвили забыл указать, что у него проблема с законом в Грузии. А то мы не знали, когда мы ему предоставляли гражданство. То, что исполнили они потом с поездом, знаете, выпил Фанты, остановил поезд. Это не укладывается вообще в голове, что они делали по поводу Михаила Саакашвили. Поэтому сказать, почему они так боятся. Потому что он взойдет, это будет новая Тимошенко для Януковича. Почему Янукович, по сути, опасался Тимошенко. Вот потому Порошенко опасается Саакашвили. Сегодня буквально час назад или даже меньше ворвались неизвестные какие-то в камуфляже в дом главы областной организации «Батькивщины» Тимошенко. Зачем они это делают. Вот для чего они это делают. Я не знаю. Вроде бы привлечь побольше внимания, плюс мне кажется, что это все замешано на безнаказанности. Потому что люди… А. Нарышкин ― Чьей безнаказанности? А. Шарий ― На безнаказанности украинской власти, потому что это, как знаете такие школьники, которые начинают позволять слишком много. А кто им позволяет? – позволяет Запад без сомнения. И когда на Западе топнут ножкой – тогда все это и прекратится. Но вот топнули… А. Нарышкин ― Порошенко же сам в свое время позвал Саакашвили. Видимо, признал какие-то его таланты как эффективного менеджера. В какой момент они разошлись? В какой момент все пошло не так, как хотелось? А. Шарий ― Они разошлись в тот момент, когда Саакашвили начал делать недвусмысленные заявления по поводу самого Порошенко. То есть Саакашвили мог делать заявления по поводу окружения Порошенко. Но он начал бить по папе. А папа… А. Нарышкин ― Папа это кто? А. Соломин ― Петр Алексеевич. А.Шарий: Я абсолютно не желал оскорбить Наталью Поклонскую А. Шарий ― Петр Первый. Петр Первый чувствует себя царем на самом деле. Вы посмотрите, что он делает. Он приезжает куда-то, он массовкой своей приезжает, которая ему кричит: дякую, дякую. Это уже все, клиника. И конечно, когда пошли заявления конкретно по персоналиям по Петру Алексеевичу, тогда и начались проблемы у Саакашвили. Но сказать, что Саакашвили реформатор мог только Петр Порошенко и его окружение. Великий реформатор к нам приехал. А потом мы смотрели вчера даже посты Антона Геращенко, незабвенного советника министра МВД. И Антон Геращенко писал в 15-м году, что такой реформатор к нам приехал. У нас такой реформатор, ну теперь-то мы уж все отреформируем. Вчера, не далее как вчера он сообщил о том, что да какой это реформатор, да это ничтожество и все такое. И резко диаметрально противоположные взгляды у них уже на Саакашвили и на его команду. Сакварелидзе уже называют просто подонком и грузином. Вообще чего ты разговариваешь, ты грузин. А. Нарышкин ― Это кто такой? А. Шарий ― Это Шкиряк сказал по поводу Сакварелидзе. Сакварелидзе это человек команды Саакашвили. А. Соломин ― Человек, который так говорит, что ты кто такой, ты вообще грузин, это многое говорит о том человеке, который так говорит. Больше говорит о Шкиряке… А. Шарий ― Дело в том, что Зорян Шкиряк я тоже таких украинских имен и фамилий, я первую такую встречаю. Поэтому кажется не ему об этом кричать. Но, тем не менее, я сегодня осветил этот эфир на канале Порошенко. Они вышли… А. Нарышкин ― Пятый канал? А. Шарий ― Вышли на скайп с Сакварелидзе, и Шкиряк уже начал кричать: да вообще вы тут понаехали. В таком плане. Ну, понаехали, их понаприглашали, потому они и понаехали. Многие уже отъехали. Но еще остается Супрун, которая с рюкзаком постоянно бегает. Исполняющая обязанности министра здравоохранения. Еще кто-то там остался. А. Нарышкин ― Анатолий, у Саакашвили программа максимум какая? А. Шарий ― Ну конечно президентство. А. Нарышкин ― Подождите. Кроме шуток. Президент Украины. А. Шарий ― Конечно, президентство. Это кроме шуток. А. Нарышкин ― Откуда такие амбиции, откуда такая уверенность, что украинцы будут голосовать за грузина в качестве своего главы государства. А. Шарий ― Они его на руках через границу перенесли. А. Нарышкин ― Не все же. Я просто не видел каких-то опросов по поводу поддержки Саакашвили. А. Шарий ― Опросов не было. Но я лично ориентируюсь по комментариям людей. Причем проверяю, перепроверяю. Живые это люди или ботики. Знаете, с одной фотографией какого-нибудь котика. У Саакашвили постоянно под видео множество комментариев: будь ты нашим президентом. Там ура-ура. То есть дежавю. В 15-м году я уже такое видел. Когда он приехал в Одессу, люди ходили, ой, чуть ли ни на коленях. Я серьезно. Я когда это видел, мне стыдно было. Потому что я тоже украинец. Некрасиво это выглядит. Приезжает человек… А. Нарышкин ― Варяг. А. Шарий ― Ну да. Можно так сказать. Я за то, чтобы привлекать каких-то хороших специалистов. Другое дело, что специалисты превращаются в плохих. Потому что они не привносят свое, они впитывают наше. И здесь появляется Саакашвили и Саакашвили просто мессия, въезжает на ослике, и все падают ниц. Пожалуйста, будьте нашим президентом. Я такое слышу, читаю регулярно. Будь ты нашим президентом. Экзальтированные какие-то барышни такие кричат. Я понимаю, что они могут сделать его президентом. Вполне. Почему нет. Потом будут ненавидеть так же как с Порошенко все. Потом нового будут делать президентом. Вполне возможно. В Украине возможно все. А. Соломин ― Зафиксируем. Вы допускаете, что на выборах президента Саакашвили мог бы победить. На Украине. А. Шарий ― Да. Почему нет. В свое время мог победить Коломойский. А. Соломин ― Позвольте на шаг назад вернемся. Вы  когда говорили об описании Саакашвили, как великого реформатора, вы ухмыльнулись. А можете сказать, в чем у вас претензии к нему как великому реформатору. Действительно в Грузии, во всяком случае, многие о Саакашвили вспоминают очень хорошо. А. Шарий ― А многие о Саакашвили вспоминают не очень хорошо. А. Соломин ― В чем его проблема. А. Шарий ― Я не был в Грузии. Когда-то я писал материал серьезный о Грузии. На основании материала, который для меня добыл человек, которого я отправил в Грузию. Смотрите. Как можно оценивать реформы, которые произошли в Украине. Основная у нас первая главная реформа – реформа полиции. И человек, который не живет в Украине и не варится в этом всем, я тоже, допустим, не живу в Украине, но я в курсе определенных вещей. Он может сказать, да, у них действительно вместо милиции теперь полиция. Полиция у них теперь европейская. Эта полиция защищает граждан, то, се, пятое, десятое. Но когда ты начинаешь ближе знакомиться с предметом, ты понимаешь, что полиция это переименованная милиция, куда пришли ребята, абсолютно не то что необразованные, а нежелающие даже самообразовываться. Что эти ребята регулярно избивают кого-то, что этих ребят регулярно задерживают за торговлю наркотикам, что они бьют машины и все такое. Поэтому я видел это здание МВД в Грузии стеклянное. Это все выглядит красиво. Подчеркиваю: выглядит красиво. Я не знаю, что там в Грузии он нареформировал. Но, судя по тому, что множество людей, как вы говорите много говорят о нем хорошо, а много говорят о нем плохо, достаточно неоднозначно, скажем так. Плюс силовое подавление протестов, которое осуществлялось в Грузии такое же подавление. Даже может быть менее силовое на первых этапах происходило в Украине, его осудил весь мир. А в Грузии как-то так прокатило. И  Саакашвили без проблем пересекает границы и путешествует по ЕС. При этом никто него не спрашивает: эй, дружище, а там когда-то было такое силовое подавление. И люди пострадали. Если мне не изменяет память, даже кто-то погиб. Это же нехорошо, это неправильно. Допустим, я, находясь в свое время в центре для беженцев, общался с грузинами. Которые туда прибегают, они все были расписные. И когда ты говоришь, что я из Киева. А, знаю, я там сидел. Так вот этим ребятам Саакашвили очень не нравился. И он действительно почистил от криминала. Причем даже не такого, что воры в законе, то есть понятно, воры в законе, получить 10 лет, но и от низового криминала. Они все сбежали оттуда. То есть они массово оттуда бежали. Они знали, что там им жизни нет. Это я считаю круто. Это я считаю очень позитивно. По поводу того, что он нареформировал в Одессе, лучше спросите у одесситов. Но задумок было много, начинаний было много, но закончилось все катанием на велосипеде. И криками о барыгах… А. Нарышкин ― Мне очень нравились, я даже в эфире признавался, его ролики, когда Саакашвили в окружении сторонников и телекамер идет на какой-то пляж, пытается там ломать незаконно возведенный забор. Это было эффектно. А. Соломин ― А, кстати, пока мы отсюда далеко не убежали. Мария Гайдар с вашей точки зрения сейчас состоялась как политик на Украине? А. Шарий ― Нет, Мария Гайдар не состоялась как политик. А. Соломин ― Почему? А.Шарий: Я уже хочу посмотреть «Матильду», хочу посмотреть эти постельные сцены А. Шарий ― Почему – я очень детально объяснил в одном из роликов. Потому что я разбирал Марию Гайдар, и я разбирал ее заявления определенные. Ее воспоминания. А. Нарышкин ― Бедная Мария Гайдар. А. Шарий ― Да, там жесть на самом деле. На самом деле нет, она не состоялась как политик, потому что она не политик. Потому что она человек, злоупотребляющий или человек, который бесполезный. Бесполезный человек. А. Нарышкин ― В смысле злоупотребляющий? А. Шарий ― Я не хочу углубляться в эту тему. А. Нарышкин ― Властью что ли. А. Шарий ― Нет, опять-таки лучше спросить у одесситов. А. Нарышкин ― Ну, Анатолий, несерьезно. Вы начали. Что такое злоупотребляющий? А. Шарий ― Хорошо. Как заявляют одесситы, Мария Гайдар в рабочее время очень часто злоупотребляла спиртными напитками. А. Нарышкин ― Хорошо. Спасибо. Почему, может быть последний вопрос про Саакашвили, почему Порошенко сейчас не даст указание арестовать Саакашвили и не отправит его в Грузию. Грузия-то хочет его выдачи. А. Шарий ― С него станется. Он еще даст такое распоряжение. А. Нарышкин ― А зачем разрешать Саакашвили начинать свое турне по украинским городам. Я вот увидел сообщение перед эфиром, что где-то уже объявил о начале митинга. По-моему, в Черновцах. А. Шарий ― Западная Украина, я не слышал о том, чтобы он… Были заявления: мы идем на Киев. Все такое. Но я не видел, чтобы они начинали движение в сторону Киева. Потому что с Западной Украины выдачи нет как будто бы. Почему он это разрешает? – ну потому что он разрешает. Я не знаю, почему он это разрешает. У меня нет даже предположений. А. Нарышкин ― А если Саакашвили все-таки выдворят в Грузию, там будут судить, у Порошенко с европейцами начнутся проблемы? А. Шарий ― Конечно. Однозначно. Но я думаю, что все-таки европейцы не позволят такому осуществиться. Самое худшее для Саакашвили, что может случиться  — что его на самом деле арестуют и очень быстрая экстрадиция произойдет. А после этого будет наказан кто-то, кто якобы отвечал за эту экстрадицию. А. Нарышкин ― Стрелочник будет. А. Шарий ― А царь не знал. Как бы Сталин был далеко. А. Нарышкин ― Но сейчас у Саакашвили есть, скажем так, влиятельные покровители. Крыша. В виде ЕС или американцев. А. Шарий ― Ну да, конечно есть. И поэтому он себя так вольготно в принципе и чувствует. Даже, несмотря на прорыв границы. Вот вчера рассказывали, пять пострадало пограничников, сегодня уже десять, завтра двадцать пострадает. Окажется, что пострадало. И двое погибнет, потому что они нагнетают, нагнетают всю истерию по поводу того, что… И с одной стороны они вроде бы как и правы. С другой стороны, когда я слышу от Шкиряка о том, что необходимо следовать букве закона, меня разбирает дикий смех. Когда я слышу от того же Геращенко, который курирует сайт «Миротворец», что надо придерживаться буквы закона, мы должны по закону жить. То это аналогично, мне просто смешно. А. Нарышкин ― Майдан скоро будет? Новый. А. Шарий ― Все предрекают третий майдан, четвертый, пятый. В принципе есть у революции начало, но конца здесь конечно не будет. С другой стороны Саакашвили надо сначала добраться до Киева. Потому что запад он поднимает. Но они же не могут сепаратизмом начать заниматься на Западной, хотя я думаю что Садовый, мэр Львова бы с удовольствием. И была бы ЛНР, только бы какая-нибудь Львовская народная республика к примеру. То неправильные сепаратисты. А это были бы правильные. Но в любом случае ему надо в центр, в столицу. В Киев. Саакашвили. А он, несмотря на заявления, я думаю, торопиться с этим не будет. Потому что в Киеве его могут принять и не поможет свита. А. Соломин ― У нас полминуты до перерыва, Хотел спросить у вас о Юлии Тимошенко, которая здесь снова, которая встречалась с Саакашвили. Есть ли у нее какие-то амбиции по возвращению на высшие должностные позиции. А. Шарий ― У Юли, конечно, есть амбиции. Более того, судя по рейтингам, вроде бы Юлина партия на втором месте. Или Юля на втором месте. Я боюсь ошибиться. После Порошенко, конечно же. Порошенко — на первом. Юля – на втором. У нее есть амбиции, но вы слышали, как закричали ее речь, начинает толкать речь, начинают кричать: гоньба, гоньба, гоньба. Это было тоже красноречиво достаточно. А. Нарышкин ― Программа «Персонально ваш» в эфире «Эхо Москвы». У нас сегодня гость по скайпу блогер Анатолий Шарий. Через пять минут после новостей и рекламы вернемся. НОВОСТИ А. Нарышкин ― 15.35. Продолжается эфир радиостанции «Эхо Москвы». Вы можете нас не только  слушать, но и смотреть на канале Ютуб, на »эхомосковском» канале. А. Соломин ― Вот тут Наталья Поклонская в фейсбуке ответила министру Мединскому. Я позволю быстренько процитировать. «В то время как министра переполняет чаша терпения, адвокат Учителя ищет себе охрану и анонсирует новые преступления, вспоминая криминальных авторитетов Питера — бывшие партнеры режиссера выкладывают информацию о подмене сценария, нецелевом использовании бюджетных средств, нарушении авторских прав при создании фильма «Матильда», а также предоставлении недостоверных документов для получения прокатного удостоверения (ведь 280 млн. рублей выделялись под другой сценарий, о балерине, а не о Святом Государе). При этом профильное министерство не видит оснований для отказа в выдаче прокатного удостоверения. Может быть из-за того, что решение принято в течение суток?» — спрашивает Наталья Поклонская. «Вместе с тем, кинотеатры и телеканалы, уважающие чувства людей и не желающие быть использованными создателями непонятного проекта «Матильда», среди создателей которых уроженец Западной Украины, где реализован «евромайдан», отказываются от показа фильма, имея полное на это право. А во всем «виновата» — Поклонская». Это ее заявление, во всяком случае, в фейсбуке на странице Натальи Поклонской появился этот текст. А.Шарий: Порошенко чувствует себя царем А. Шарий ― Я сомневаюсь, честно говоря, что это ее заявление. Потому что, ну хотя в принципе там по истории болезни если отследить, то может быть это ее заявление. А я не понял, люди с Западной Украины уже какие-то люди с клеймом на лбу, они не могут создавать фильмы. Обязательно что-то не то создастся. Я не могу понять этого. Если это ее заявление, то знаете надо просто отойти тихонько, помолиться где-то, без машины, без ничего отъехать на велосипеде. Да и все, лучше там и остаться, где молишься. Потому что такого рода заявления это странно. Ищет себе охрану или что. Я не думаю, что это ее заявление. А. Соломин ― Но это выглядит, как знаете использование некоторого козыря. Вот в колоде есть крестовая масть, козырная. Тот самый момент, когда стоит использовать. Ведь никто не будет сейчас противоречить Поклонской и спорить с тем, что здесь, в российской власти я имею в виду, и спорить с тем, что уроженцы Западной Украины на самом деле хорошие. Правда. А. Шарий ― Ну, я не знаю. Я бы поспорил, даже находясь на вершине российской власти, не дай бог, я бы с этим поспорил. А. Соломин ― Не тот момент, Анатолий Анатольевич. А. Шарий ― Но это мерзкое заявление в любом случае. То же самое что можно говорить, вы знаете, как редактируется украинская Википедия. В украинской Википедии убираются ссылки на материалы, которые даже авторитетные источники, допустим, заявление Познера. Ага, Познер же. Работает на федеральном канале. Поэтому мы убираем оттуда ссылки. Вот так работает украинская Википедия. Которая превратилась в помойку. Это неправильный путь, абсолютно глупейший путь. То есть если это сказал россиян, значит это ложь, то же самое, если это уроженец Украины, да что за бред, что за сумасшествие такое. А она уроженка чего, кстати. А. Нарышкин ― Не знаю. Киева, по-моему. Не уверен. А. Шарий ― Крым это Украина, друзья мои. Крым это Украина. А. Соломин ― У вас точно есть огнеупорный костюм? Анатолий Анатольевич. А. Шарий ― За это меня в Европе точно не накажут, за то, что считаю Крым Украиной. А. Нарышкин ― Кто знает. Слушайте, а что у вас за интересная книга, вот я обратил внимание, вы читали ее до эфира, в перерыве сейчас. А. Шарий ― Это юмористическая книга. Я ее читаю последние полтора дня. А. Нарышкин ― Ну просто все равно зрители Ютуба ее тоже видят, как и мы с Соломиным. А. Соломин ― На ней написано: Бандера. На которой. А. Шарий ― Да, книга о Степане Бандере. А. Нарышкин ― Но это же не сборник анекдотов. Правда. Что это? Биография, почему она оказалась у вас? А. Шарий ― Я ее заказал. И я ее читаю. Почему не сборник анекдотов. Ну вот к примеру Степан Бандера был очень верующим человеком. Не стоит забывать, что Степан был глубоко религиозным человеком. В полной мере проявилось во время его тюремного заключения. А тюремное заключение он получил как раз, молился не в том месте. Это анекдот. Но на самом деле очень смешно, это образец пропаганды. Мне интересны такие книги, потому что такое же я читал в детстве. Но только там другой был человек. Этот без бороды, тот был с бородкой. И то же самое читал, как он любил детей или еще что-нибудь. О Дзержинском рассказы любил читать. А здесь о Бандере. Один в один. То же самое по той же схеме, по тем же канонам. А. Нарышкин ― То есть книга комплиментарная получается. А. Шарий ― Ну конечно. Он был очень верующим человеком, постоянно молился, но в тюрьму попал за теракт, когда убил кого-то. А. Нарышкин ― А вы зачем читаете ее? Что вас интересует? А. Шарий ― Я постоянно погружаюсь в эту пучину. Иногда я боюсь даже, что она мне зальется в уши, я никогда уже не вынырну. А. Нарышкин ― О какой пучине вы говорите? А. Шарий ― Пучина пропаганды. А. Нарышкин ― Украинской. А. Шарий ― Украинская пропаганда это просто достигаешь дна, а потом еще смотришь там еще второе дно, третье. А. Соломин ― Вот смотрите, на одной чаше весов российская пропаганда, на другой чаше весов – украинская пропаганда. Какая из них с большей силой давит чашу весов к земле? А. Шарий ― Больше давит российская. Почему – потому что она более профессиональная. Вы знаете, в гостиницу приезжаешь, украинских каналов нет, естественно. Включаешь RT к примеру. А. Соломин ― Более влиятельный скорее, охват больше. Распространение сильнее. А. Шарий ― Может быть, но вот включаешь «Россия-24″ к примеру, и тебя это захватывает. Там новости какие-то, тебе становится интересно. Ты смотришь, потом бух – промелькнуло. Пропагандистская штука. Но ты не поймаешь за руку, ты не скажешь, это фейк. Включаешь 1+1, украинский. И там начинаются какие-то спивы, какие-то (неразборчиво) какие-то хатынки постоянно. Такой уровень хуторской знаете. Конечно, она не действует. На кого она будет действовать – разве что на людей с IQ ниже низкого. И плюс на пенсионеров. Они думали, что пропаганда будет воздействовать на молодежь к примеру. А выключила и всех и так упоротых и пенсионеров, пенсионеры сейчас ходят, кричат «Слава Украине» постоянно. Мы проводим опросы в Киеве, я смотрю, самые упоротые стали пенсионеры. К сожалению. Потому что они постоянно сидели возле телевизора и их все зазомбировали. Но не сработало, получается, российская работает круче. Я не отрицаю наличие российской пропаганды. Но эта пропаганда, они вплетают в достаточно интересные новостные сюжеты. Допустим, если новость идет, недавно была новость о чем-то, я вот на украинских телеканалах даже не видел, не слышал о том, что это произошло. Россияне это показали, более того оттуда включение журналистов. Конечно, это захватывающе. Конечно, ты на это смотришь. Если ты не понимаешь, как это работает, то зачастую, конечно, после просмотра длительное время у тебя начинает переключаться тумблер. А. Нарышкин ― Если российская пропаганда такая суровая и мощная, правильно ли делает Порошенко, что ограничивает, запрещает вещание российских каналов на территории Украины. Поставьте себя на его место, вы бы также сделали? А. Шарий ― Я не знаю, как бы я действовал на его месте. Но я считаю, как человек либеральных взглядов, я считаю, что если есть супермаркет, в нем должна быть представлена колбаса любого качества. Есть прекрасная колбаса. А есть вонючая абсолютно. Если кому-то нравится вонючая колбаса, пусть они ее покупают. Если кому-то нравятся эти хуторские новости ужасающего качества. Ужасающего. Где промывают тебе мозги, где журналист, чье дело раскрывать рот. Вот ведущая. Ее просто дело рот раскрывать, и озвучивать то, что у нее… А она начинает рассказывать — пророссийский, известный своими взглядами. То есть они меня так мочили. Меня так мочил 1+1, они рассказывали: известный своей прокремлевской позицией. Ну покажи прокремлевскую позицию. Но когда это повторяешь сто раз, оно типа усваивается. Но усваивается опять таки людьми, которые произошли от улиток. Поэтому я не думаю, что надо запрещать. Нельзя запрещать. Надо давать возможность высказаться всем. Другое дело, конечно же, если на каких-то каналах призывают к разделу страны, ведут какие-то серьезные призывы к сепаратизму или каким-то восстаниям, то конечно это надо закрывать и ни один такой канал не действовал бы на территории, допустим… Вот я приводил в пример, допустим, мне сложно представить, что приезжает какой-то блогер из Германии во Францию. Начинает рассказывать, что во Франции надо все поменять, надо сместить президента, надо то, се, пятое. Распустить собрание. А.Шарий: Саакашвили мог делать заявления по поводу окружения Порошенко. Но он начал бить по папе А. Соломин ― Почему он не может это сказать? А. Шарий ― Ну потому что это неправильно. К нему отношение было бы даже на уровне обычных граждан очень, было бы противостояние этому. Понимаете, я такого не видел. А. Соломин ― Ну как знаете, что отношение к »чикагским мальчикам» так называемым, которые якобы распространили здесь вредное влияние западной цивилизации, оно у народа тоже всегда было сугубо негативное. Но эти самые «чикагские мальчики» полностью меняли систему управления страной. Делали так, чтобы страна работала эффективно. Ну, или старались делать так. Ничего у многих не получалось. Почему не может человек иностранец приехать и сказать: ребята, вы живете в полной заднице. Вот что вам нужно делать. Поменять правительство, поменять министра экономики, силовой блок и тогда у вас есть какие-то шансы. Почему за это нужно сажать сразу? А. Шарий ― За это не нужно сажать. А. Соломин ― Или выдворять. А. Шарий ― Смотрите, на территории Украины, если вы мне назовете один канал, который был бы равен «Дождю» к примеру. На территории Украины. Если вы мне покажете хоть одного блогера, который еще на свободе действует на территории Украины и ведет себя так, как ведет себя, к примеру Роман Цимбалюк. Который проживает на территории РФ. То я вам скажу спасибо. Вы мне не покажете ни одного такого человека, ни один такой канал. А. Нарышкин ― А канал Эспресcо, Громадське, который появился. А. Шарий ― Эспресcо это милицейский канал. Мы увидим исключительно только пропаганду, которая идет в общем ключе и абсолютно равна линии партии, которая принята везде. Святой майдан, на нас смотрит с небес «небесная сотня» и тому подобные вещи. А. Нарышкин ― Громадське. А. Шарий ― Громадське нет, конечно. А в чем Громадське может отходить от общей линии партии. Громадське позволяет себе иногда чуть больше, потому что я так полагаю, что у них тоже есть прикрытие с западной стороны. Но у Громадське уже давным-давно нет того влияния абсолютно. Но я даже не о влиянии говорю. Если бы Громадське позволяло себе то, что позволяют отдельные телеканалы, которые работают у вас, к примеру, то его бы давно прикрыли и закрыли. Несмотря на прикрытие с Запада. Нет такого канала. Ни одного такого канала нет. 112-й пытался барахтаться. Задавили. «News One» сейчас 200 судебных исков. Куча уголовных дел открыта. Они отбиваются уже из последних сил. И, кроме того, они не позволяют себе таких вещей. Они тоже рассказывают о »небесной сотне», которая смотрит на нас с неба и все такое. Я вообще не представляю, в 21 веке я не видел такого нигде в мире. Может в КНДР разве что. Где начинают рассказывать про опаленные святым майданом крылья «небесной сотни» что-то нас обвеяли, об этом говорят в парламенте. Где, в каком парламенте мира еще могут так говорить. Бред. А. Соломин ― В США могут так говорить. Очень религиозная страна и это воспринимается там совершенно нормально. Андрей Волошин спрашивает у вас: «В одном из последних видео вы выразили свою точку зрения, что на выборах муниципальных депутатов в Москве Навальному нужно было призывать поддержать оппозицию. Гудкова, «Яблоко» и других». Но вы знаете, чем это все закончилось. В итоге победа у многих муниципальных депутатов от демократов есть. Навальный объяснил, почему он не поддержал Гудкова. Что вы думаете об итогах?» А. Шарий ― Я думаю об итогах выборов или итогах того, как вел себя Навальный. Если об итогах того, как вел себя Навальный, то я убежден абсолютно, что Навальный рассчитывал, что из-за его не поддержки оппозиция пролетит на муниципальных выборах. И когда оппозиция на муниципальных выборах пролетит, тогда появится Навальный и расскажет, что, так как он не участвовал, так как он не поддерживал, вы видите, что происходит. Без меня ничего не будет. Оказалось, что без него это возможно. И он один из многих. Поэтому я думаю, что он весьма расстроен итогами этих выборов. А по поводу выборов, ну, прошли персонажи достаточно занимательные. И мы посмеялись и было весело… А. Нарышкин ― Кто вас повеселил? А. Шарий ― Так девушка есть. А. Соломин ― Люся Штейн. А.Шарий: Кесарево безумие подкосит его слабые ноги, и все, вперед А. Шарий ― Прекрасная девушка. А. Соломин ― С вашей точки зрения Дмитрий Гудков, который был человеком, ведущим этих демократов и создавшим платформу для них, он сейчас в политическом весе приближается к Алексею Навальному? Он является, он становится его конкурентом? Способным конкурентом. А. Шарий ― Вы всерьез считаете, что у Алексея Навального такой серьезный политический вес. Смотрите, человек, который заявляет себя альтернативой Путину и вроде бы как это признают на Западе. Он сто самых или сколько там влиятельных людей в Интернете. При этом у него один миллион 400 тысяч подписчиков. Сколько у вас миллионов жителей в стране. Мне не кажется Алексей Навальный настолько влиятельным и серьезным. А. Соломин ― А кто еще из оппозиционных лидеров, которые себя называют альтернативой Путину, когда говорит это, чтобы над ним не смеялись. Есть такой? Кроме Навального. А. Шарий ― Над Навальным тоже смеются. А. Соломин ― Над Навальным, не знаю. После 26 марта, после 12 июня мне кажется, как-то поменьше стали смеяться. Больше стали беспокоиться. А. Шарий ― Что, миллионы вышли. Я просто пропустил это. А. Соломин ― Вышло прилично. Не миллионы, но… А. Шарий ― По-моему, больше людей вышли против реновации. Без Навального. Это не кажется вам странным. Вышло меньше? А. Нарышкин ― Это разные вещи. Не надо сравнивать. Митинг против реновации это была согласованная акция, которая согласовывалась действительно без участия Навального. Эти стихийные какие-то протесты молодежи две волны да, заслуга Навального есть. А. Соломин ― Вернемся к вопросу. А. Шарий ― Я полагаю, что у вас на небосклоне как бы самый распиаренный это Алексей Навальный. Но тот же Гудков, я вчера только ознакомился с его личностью. Честно вам скажу. Я не слежу за этим. Мне стало интересно, почему Навальный на самом деле не агитировал ни за кого. А потом до меня дошло, осенило: алмазная пуля. Навальный просто боится конкуренции. Не то что боится, он панически боится конкуренции. А. Нарышкин ― То есть Навальный, как и Путин получается. А. Шарий ― Да, нет, хуже получается. Вот самое плохое – что хуже. Потому что если в Москве проходят такие люди, как прошли, значит, им все-таки дали пройти. Правильно. Значит, нет вот этого. А мне кажется, при Алексее Навальном будет вот так. Есть одно мнение – мнение Алексея Навального. Я посмотрел на то, как он относится, все основано на личном вообще. И когда ему задаешь обычные вопросы или когда его ловишь на лжи, причем не грубишь ему, просто говоришь: ты здесь и здесь ошибся. Человек может сказать: да, действительно ошибся. И пошли дальше. Но он начинает оскорблять. Он начинает, у него истерика начинается. А. Соломин ― Вы вспоминаете интервью Ксении Собчак? А. Шарий ― Нет, я имею в виду тему еще ту старую, с чего все началось с Усмановым. Когда я сказал, что в книге этого нет. Просто признай, нет этого в книге. Всё. Зачем надо было раздувать многосерийку. И в итоге подключать своих околонавальновских блогеров, которые начинают уже совсем мерзость… А. Нарышкин ― Но в итоге появление Гудкова рядом с Навальным, появление такого конкурента, нового игрока весомого, оно в принципе политическую систему нашу в России как-то усиливает, делает ее интереснее, разнообразнее. А. Соломин ― Здоровее. А. Нарышкин ― Здоровее. Спасибо. А. Шарий ― Ну конечно. Однозначно. Потому что когда у оппозиции один лидер, в любом случае у этого лидера когда-нибудь начнутся, уже начались, можно говорить уже в прошлом, замашки Наполеона. Кесарево безумие подкосит его слабые ноги, и все, вперед. А когда рядом стоят товарищи, которые могут подхватить упавшее из дрожащих наполеоновских рук знамя, это всегда круче. Это всегда лучше. И в Украине говорят: гуртом и батьку бити… И все такое. А. Соломин ― Как вы относитесь к возможности, сейчас это на уровне разговоров, но, тем не менее, если Ксения Собчак выставит свою кандидатуру против Владимира Путина. А. Шарий ― Я ее бы поддержал. А. Соломин ― Чтобы весело было. Посмотреть на все это. А. Шарий ― Конечно. А. Соломин ― Или как кандидата поддержали бы. А. Шарий ― Нет, конечно, исключительно потому что это весело. Потому что это весело. А почему нет. Если Жириновский сейчас, вообще он баллотируется или нет. А. Нарышкин ― Да, он говорил, в том числе у нас в эфире, что пойдет на выборы. А. Шарий ― Если Жириновский баллотируется, почему не может Ксения Собчак. Почему нет. А. Соломин ― Ксения Собчак серьезный человек? А. Шарий ― Конечно. Она серьезный человек, она умная девушка и более того, она и еще одного парня я видел, которые загоняли Навального просто в угол вопросами. Это было красиво, это было играючи, и не переходя грань. То есть, не скатываясь в грубость, в какие-то там оскорбления. Это было красиво, круто. Поэтому вперед, конечно. Пусть все идут в президенты, тем веселее будет. А. Соломин ― Спасибо большое. Анатолий Шарий, известный блогер в эфире радиостанции «Эхо Москвы». Это была программа «Персонально ваш». Мы – Алексей Нарышкин и Алексей Соломин продолжим дневной эфир через некоторое время. Не выключайтесь. А запись эфира вы сможете посмотреть и на сайте «Эхо Москвы» и на Ютуб-канале «Эхо Москвы». Она появится там прямо сейчас. Спасибо большое, Анатолий Анатольевич.

Ссылка на источник